Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Jak myślicie, był czy nie był? Czy jest jakieś orzeczenie Magisterium Kościoła w tej sprawie?
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
A jaka jest podstawa tytułu "książę Apostołów"? Czy chodzi o to, że tak wiele wędrował w ramach apostolatu?
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
-
- Dyskutant
- Posty: 289
- Rejestracja: 12 lut 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 110 times
- Been thanked: 87 times
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
O! Ciekawy temat.
Ciekawe też czy był prezbiterem? (Starszym?)
Dodano po 3 minutach 12 sekundach:
apostoł to raczej wysłannik. A biskup to ktoś w rodzaju nadzorcy opiekuna
https://pl.wikipedia.org/wiki/Aposto%C5%82
https://pl.wikipedia.org/wiki/Biskup
po prostu chłopak ze wsi
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Co jest pewne to to, że był on Faryzeuszem i prześladowcą Nazarejczyków.
Przybywając do Rzymu, na początku lat sześćdziesiątych, musiał nadal być Faryzeuszem, inaczej nie mógł by nauczać i działać wśród Faryzeuszy.
W połowie lat sześćdziesiątych obsadzał swymi uczniami biskupstwa w Rzymie - Linusem, Patrze - Sylwanem, Efezie - Tymoteuszem, musiał on więc być czymś więcej niż biskupem.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14805
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4115 times
- Been thanked: 2906 times
- Kontakt:
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Nie ma podstaw by apostołów nazywać biskupami
Zgadzam się z tymi, którzy uważają, że apostoł to więcej niż biskup i Paweł był apostołem powołanym bezpośrednio przez Jezusa Zmartwychwstałego i Uwielbionego.
Z chwilą powołania i chrztu stał się chrześcijaninem a przestał być faryzeuszem
Paweł, podobnie jak inni apostołowie byli przede wszystkim ewangelizatorami, ewangelistami i to oni powoływali biskupów, starszych, prezbiterów.
Biskup od zawsze odkąd czytam o nich był nadzorcom, starszym nad prezbiterami, często wybierany z prezbiterów, albo przez prezbiterów, albo przez wszystkich wiernych (po czasach apostolskich).
Apostołowie byli wybrani przez samego Jezusa
Pewne to jest to co podają nam pisma NTEdom pisze: ↑2023-06-01, 05:41Co jest pewne to to, że był on Faryzeuszem i prześladowcą Nazarejczyków.
Przybywając do Rzymu, na początku lat sześćdziesiątych, musiał nadal być Faryzeuszem, inaczej nie mógł by nauczać i działać wśród Faryzeuszy.
W połowie lat sześćdziesiątych obsadzał swymi uczniami biskupstwa w Rzymie - Linusem, Patrze - Sylwanem, Efezie - Tymoteuszem, musiał on więc być czymś więcej niż biskupem.
więc dlaczego zmyślasz, że przybywając do Rzymu w latach 60 był faryzeuszem, jak wówczas był już nawróconym chrześcijaninem
dlaczego zmyślasz, że inaczej nie mógłby nauczać wśród diaspory żydowskiej, skoro wszyscy! apostołowie nauczali wśród diaspory żydowskiej a tylko Piotr i Paweł później byli posłani do pogan
Ostatnio zmieniony 2023-06-01, 22:09 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Z tego co wiem to św. Piotr [ zapewne Paweł - chciałeś napisać? Dezerter] był "Apostołem narodów", "Apostołem pogan", tak jak my, nieznającym Jezusa historycznego. Niektórzy nazywają go również "Apostołem mistykiem". W pewnym sensie jest więc pierwszym mistykiem chrześcijańskim.
Ostatnio zmieniony 2023-06-02, 20:44 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1598
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 200 times
- Been thanked: 633 times
- Kontakt:
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
ośmielę się powątpiewać... Maciej dołączony do grona 11 jako 12sty Apostoł był wybrany przez samego Jezusa? Chyba że losowanie i zdanie się na asystencję Ducha Świętego tak rozumiesz, ale to dosyć luźne powiązanie
poza tym => Poza Dwunastoma, Maciejem i Pawłem z Tarsu, Nowy Testament określa też jako apostołów następujące osoby:
Barnaba, towarzysz Pawła w podróżach apostolskich (Dz 14,14)
Andronik i Junia (ew. Juniasz) – pozdrawiani przez Pawła w Liście do Rzymian (Rz 16,7)
Tymoteusz i Sylas, towarzysze Pawła, określeni przez niego jako prawdziwi apostołowie w 1. Liście do Tesaloniczan (1 Tes 2,7)
na św. Pawła ręce nałożył Ananiasz w Damaszku - tradycja mówi że był jednym z 72 uczniów Jezusa, który po Zesłaniu Ducha Świętego wyruszył ewangelizować do Damaszku. Część teologów zakłada że był biskupem Damaszku. Szaweł szedł do Damaszku wyłapać chrześcijan i ich uwięzić. Stąd Ananiasz był najbardziej zagrożony i jednocześnie najbardziej odpowiedzialny za innych. Wybranie właśnie jego na tego który miał spotkać Szawła i przyjąć go do Kościoła ma wiele sensu.
Czy apostoł to jest to samo co biskup to dłuższa dyskusja, sukcesja apostolska zakłada, ze każdy biskup jest w jakimś sensie następcą apostoła
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
A ja mam pytanie co to w ogóle zmienia czy św. Paweł był czy nie był biskupem
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18650
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2560 times
- Been thanked: 4565 times
- Kontakt:
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Katechizm:
Biskupi – następcy Apostołów
861 "Aby powierzona im misja była kontynuowana po ich śmierci, bezpośrednim swoim współpracownikom przekazali, jak w testamencie, zadanie prowadzenia dalej i umacniania rozpoczętego przez siebie dzieła, zalecając im czuwanie nad całą trzodą, w której Duch Święty ich umieścił, aby byli pasterzami Kościoła Bożego. Ustanowili więc takich mężów, a następnie zarządzili, aby gdy tamci umrą, posługiwanie ich przejęli inni doświadczeni
mężowie"343.
862 "Jak więc trwa misja (munus) powierzona przez Pana indywidualnie Piotrowi, pierwszemu z Apostołów, i ma być przekazywana jego następcom, tak trwa apostolska misja pasterzowania w Kościele, aby była nieprzerwanie sprawowana przez święty stan biskupów". Dlatego Kościół naucza, że "biskupi z ustanowienia Bożego stali się następcami Apostołów jako pasterze Kościoła; kto więc ich słucha, a, słucha Chrystusa, a kto nimi gardzi, gardzi Chrystusem i Tym, który posłał Chrystusa"344
860 W misji Apostołów jest pewien element nieprzekazywalny: są oni wybranymi świadkami Zmartwychwstania i fundamentami Kościoła. Jest jednak także pewien element stały ich misji. Chrystus obiecał im, że pozostanie z nimi aż do skończenia świata341. "Boskie posłannictwo, powierzone przez Chrystusa Apostołom, trwać będzie do końca wieków, ponieważ Ewangelia, którą mają przekazywać, jest dla Kościoła po wszystkie czasy źródłem całego jego życia. Dlatego... Apostołowie... zatroszczyli się o to, by ustanowić swych następców"342
Biskupi – następcy Apostołów
861 "Aby powierzona im misja była kontynuowana po ich śmierci, bezpośrednim swoim współpracownikom przekazali, jak w testamencie, zadanie prowadzenia dalej i umacniania rozpoczętego przez siebie dzieła, zalecając im czuwanie nad całą trzodą, w której Duch Święty ich umieścił, aby byli pasterzami Kościoła Bożego. Ustanowili więc takich mężów, a następnie zarządzili, aby gdy tamci umrą, posługiwanie ich przejęli inni doświadczeni
mężowie"343.
862 "Jak więc trwa misja (munus) powierzona przez Pana indywidualnie Piotrowi, pierwszemu z Apostołów, i ma być przekazywana jego następcom, tak trwa apostolska misja pasterzowania w Kościele, aby była nieprzerwanie sprawowana przez święty stan biskupów". Dlatego Kościół naucza, że "biskupi z ustanowienia Bożego stali się następcami Apostołów jako pasterze Kościoła; kto więc ich słucha, a, słucha Chrystusa, a kto nimi gardzi, gardzi Chrystusem i Tym, który posłał Chrystusa"344
860 W misji Apostołów jest pewien element nieprzekazywalny: są oni wybranymi świadkami Zmartwychwstania i fundamentami Kościoła. Jest jednak także pewien element stały ich misji. Chrystus obiecał im, że pozostanie z nimi aż do skończenia świata341. "Boskie posłannictwo, powierzone przez Chrystusa Apostołom, trwać będzie do końca wieków, ponieważ Ewangelia, którą mają przekazywać, jest dla Kościoła po wszystkie czasy źródłem całego jego życia. Dlatego... Apostołowie... zatroszczyli się o to, by ustanowić swych następców"342
Re: Czy święty Paweł z Tarsu był biskupem?
Prawda jest taka, że Święty Paweł miał o wiele "trudniejszą" drogę do przejścia niż Apostołowie będący przy Jezusie. I mogę nawet napisać, że zrobił większą robotę niż większość z nich razem wziętych. Nauczać o kimś, którego przed chwilą się tępiło wraz ze wszystkimi zwolennikami. Podróżować i przekazywać całemu światu, że ten którego tępił jest jedyną i słuszną drogą, którą powinien kierować się w życiu każdy człowiek. Miazga.
Współcześni biskupi idą inną drogą. Nie wiem czy łatwiejszą, czy trudniejszą. Ale na pewno nie tak spektakularną jak Św. Paweł. Dla każdego z nich powinien być wzorem, jak głosić nauki Jezusa.
Współcześni biskupi idą inną drogą. Nie wiem czy łatwiejszą, czy trudniejszą. Ale na pewno nie tak spektakularną jak Św. Paweł. Dla każdego z nich powinien być wzorem, jak głosić nauki Jezusa.