Pewne z punktu widzenia Objawienia jest to, że jest to bardzo dobry uczynek według cnoty miłosierdzia, za który Bóg da nagrodę (albo też taki co do którego masz obowiązek wobec sprawiedliwości, bo ktoś robił Ci za życia jakieś dobro), jak również to, że dusze w niebie mogą się wstawiać w naszych intencjach.
Wierzymy, że tak. Ale nie wiemy. Dowiemy się, jak sami się tam znajdziemy.
Jeśli modlisz się, aby mieć coś za coś, to jest to zwykły handelek. Z Bogiem się nie handluje. Z Bogiem się nie targuje. Od Boga się nie żąda.
Andej pisze: ↑2022-12-25, 16:18Wierzymy, że tak. Ale nie wiemy. Dowiemy się, jak sami się tam znajdziemy.
Biorąc pod uwagę to, że Bóg jest Panem czasu, jest ponad czasem i poza czasem - nasze modlitwy, niezależnie od tego, kiedy się modlimy mogą być wysłuchane przez Boga i odnieść skutek.
Jeśli modlisz się, aby mieć coś za coś, to jest to zwykły handelek. Z Bogiem się nie handluje. Z Bogiem się nie targuje. Od Boga się nie żąda.
Chcesz by modlitwa była skuteczne, to módl się z miłości do Boga i bliźniego. Także tego, który już umarł.
Andej pisze: ↑2022-12-25, 20:58 Nie wiem. Ja modlę się w intencji zmarłych, bo ich kocham. Chcę ich dobra. Dla mnie jest to całkowicie wystarczająca motywacja.
A czy cos zyskam? Chyba to, że jak już tam trafię, to będę się nimi cieszył, że jesteśmy tam razem.
Mogę się mylić. Napisałem, jak zawsze, to co uważam. Tak, jak uważam. Nie wyrażam opinii Kościoła. Ani jego wykładni.
Andej pisze: ↑2022-12-26, 08:28 Owszem, to dobra metoda. Ale ciekawe w jaki sposób modlić się w intencji Kowalskiego, Smith'a czt Schmit'a? Albo za bezimiennego bezdomnego, który zmarł z wychłodzenia, Ukraińca zbombardowanego, czy....
Czyń tak jak czynisz, bo starasz się czynić dobrze. Nie martw się o niedostatki modlitwy. Z czasem modlitwa będzie ewoluowała, rozwijała sie i doskonaliła. Tak jak Twoje życie, wiedza czy umiejętności. Dobra droga rozwoju w Bogu.
miłośniczka Faustyny pisze: ↑2022-12-26, 09:19 @Gojandek można robić tak, że wybierasz zmarłego, za którego chcesz się modlić (czyli tak jak robisz), ale jednocześnie dodajesz intencję, że modlitwa jest również za wszystkie inne dusze czyśćcowe. To bardzo proste, a wtedy wiesz, że ogarniasz modlitwą o wiele więcej osób. Polecam coś takiego praktykować.
Dodano po 7 minutach 20 sekundach:
Myślę, że skoro Miłosierdzie Boże jest nieskończone, to warto z tego korzystać. Czyli nie bać się wzbudzania wielu intencji. Jeśli modlę się w jakiejś intencji to dodaję, że modlitwa jest też we wszelkich dawnych intencjach i w tych, za które Bóg chce, abym się modliła. Jak modlę się za dusze w czysccu to za wszystkie. Jak za konających, to za wszystkich. Jak za osobę, która popełniła poważne zbrodnie, to dodaję do tego wszystkich innych zbrodniarzy świata itd. Wiem, że Bóg pragnie udzielać wszelkich potrzebnych łask, chcę Mu dać do tego pretekst i sypię tymi intencjami jak tylko się da. No chyba że zapomnę, ale staram się o tym pamiętać.
Tak
W stosunku do rzeczywistości ponadczasowej nie bardzo mają sens pojęcia "przed","w czasie" czy "po". Zostanmy przy związku przyczynowym.tylko te wizje z czasu Mszy sugerowały że że względu na nią ale dusze mogły wyjść już przed Mszą gdy kapłan powziął postanowienie o którym Bóg wiedział, że je ten kapłan spełni?
Być może proces ten przebiega w czasie, być może poza czasem; możliwe też że jest jedną chwilą. Część teologów przychyla się nawet do twierdzenia, że oczyszczenie czyśćcowe następuje w momencie śmierci, kiedy człowiek ma możność wglądu w całe swoje życie i żałuje za to co zrobił; ten wielki żal z powodu grzechów ma mieć moc przemieniającą. W takim wypadku pewnym wsparciem byłoby stwierdzenie z Księgi Syracha „A dla Pana łatwą jest rzeczą w dzień śmierci oddać człowiekowi według jego postępowania.”/Syr 11,26/
Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-28, 09:26TakW stosunku do rzeczywistości ponadczasowej nie bardzo mają sens pojęcia "przed","w czasie" czy "po". Zostanmy przy związku przyczynowym.tylko te wizje z czasu Mszy sugerowały że że względu na nią ale dusze mogły wyjść już przed Mszą gdy kapłan powziął postanowienie o którym Bóg wiedział, że je ten kapłan spełni?
Dodano po 23 minutach 17 sekundach:Być może proces ten przebiega w czasie, być może poza czasem; możliwe też że jest jedną chwilą. Część teologów przychyla się nawet do twierdzenia, że oczyszczenie czyśćcowe następuje w momencie śmierci, kiedy człowiek ma możność wglądu w całe swoje życie i żałuje za to co zrobił; ten wielki żal z powodu grzechów ma mieć moc przemieniającą. W takim wypadku pewnym wsparciem byłoby stwierdzenie z Księgi Syracha „A dla Pana łatwą jest rzeczą w dzień śmierci oddać człowiekowi według jego postępowania.”/Syr 11,26/
Za „momentalnym” lub pozostającym poza porządkiem doczesnego czasu Czyśćcem (tj. oczyszczeniem w jednej chwili) poważnym argumentem wydaje się być cytat: „Nie wszyscy zaśniemy, ale wszyscy będziemy przemienieni. W jednej chwili, w oka mgnieniu, na odgłos trąby ostatecznej; bo trąba zabrzmi i umarli wzbudzeni zostaną, a my zostaniemy przemienieni. Albowiem to co skażone musi przyoblec się w to co nieskażone...” (1 Kor. 15, 51-53)
Jeśli rację mają Ci, którzy mówią o momentalności Czyśćca , możemy tę sprawę opisać jeszcze inaczej; w chwili naszej śmierci Bóg przyjmuje nas do wspólnoty z sobą (Nieba). Jeśli nie jesteśmy dostatecznie do Niego podobni, następuje błyskawiczne, momentalne upodobnienie (uwolnienie od doczesnych przywiązań). Wielkość wstrząsu, szoku odpowiada rozbieżności pomiędzy tym kim jesteśmy, a tym kim mogliśmy się stać i kim się właśnie - wchodząc do Nieba - stajemy. Być może to właśnie miał na myśli apostoł Paweł pisząc o zbawieniu „jakby przez ogień” (1 Kor 3,15).
Przeczy to wizji czyśćca świętych.
To po co byłyby modlitwy, msze, modlitwy, ofiarowanie cierpienia za zmarłych?Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-12-28, 17:39 Wizje nigdy nie są dosłowne. Poczytaj wizje czyśćca czy piekła - to są obrazy, które coś nam mają uświadomić.