Czystość przedmałżeńska
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Tak, zgadzam się. Co nie oznacza, że nie można mówić o jego częściach.
Kościół również jest całością stanowiącą część widzialną i niewidzialną.
"Człowiek zmysłowy bowiem nie pojmuje tego, co jest z Bożego Ducha. Głupstwem mu się to wydaje i nie może tego poznać, bo tylko duchem można to rozsądzić" 1 Kor 2,14
"A ja nie mogłem, bracia, przemawiać do was jako do ludzi duchowych, lecz jako do cielesnych, jak do niemowląt w Chrystusie. Mleko wam dałem, a nie pokarm stały, boście byli niemocni; zresztą i nadal nie jesteście mocni. Ciągle przecież jeszcze jesteście cieleśni. Jeżeli bowiem jest między wami zawiść i niezgoda, to czyż nie jesteście cieleśni i nie postępujecie tylko po ludzku?" 1 Kor 3,1-3
"Człowiek zaś duchowy rozsądza wszystko, lecz sam przez nikogo nie jest sądzony" Kor 2,15.
"Po zakosztowaniu rozkoszy ducha wszelkie ciało traci smak." Bernard z Clairvaux
Dodano po 50 sekundach:
Ja rozumiem, że tak.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2516
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 151 times
- Been thanked: 401 times
Re: Czystość przedmałżeńska
@sądzony i znowu wracamy do punktu wyjścia. Bardzo dużo wpisów tu na forum ma wydźwięk, że Bóg tak jakby nas adoptował po kimś innym, "jesteśmy cieleśni", "wpływają na nas emocje", "szukamy przyjemności", "antrpoformizujemy", "wyobrażamy sobie ponieważ nie możemy pojąć" "jesteśmy pyłem marnym", "marnością nad marnościami", "gonimy za wiatrem".
TAK MIAŁO BYĆ. Tak zostaliśmy stworzeni.
TAK MIAŁO BYĆ. Tak zostaliśmy stworzeni.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
-
- Gawędziarz
- Posty: 408
- Rejestracja: 4 sty 2021
- Lokalizacja: Mazowieckie
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 38 times
- Been thanked: 65 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Ja wyszedłem z problemu masturbacji przez to że nie chciałem na spowiedzi już księdzu tego wyznawać , miałem do tego później wrócić , a nie robię tego już ze 3 lata. Próbuj się modlić o taką łaskę aby tego nie robić , to prawda Jezus jest miłosierny , wie że nie chcesz tego robić najważniejsze jest że tego nie chcesz i chcesz coś z tym zrobić.
W moich wypowiedziach mogę się mylić , jestem przecież tylko człowiekiem , ale zawsze chce pomóc.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Chyba Cię nie rozumiem.Abstract pisze: ↑2023-03-26, 13:38 @sądzony i znowu wracamy do punktu wyjścia. Bardzo dużo wpisów tu na forum ma wydźwięk, że Bóg tak jakby nas adoptował po kimś innym, "jesteśmy cieleśni", "wpływają na nas emocje", "szukamy przyjemności", "antrpoformizujemy", "wyobrażamy sobie ponieważ nie możemy pojąć" "jesteśmy pyłem marnym", "marnością nad marnościami", "gonimy za wiatrem".
TAK MIAŁO BYĆ. Tak zostaliśmy stworzeni.
Zostaliśmy stworzeni Adamem. Zgrzeszyliśmy wolą. W Chrystusie dostaliśmy wszystko co potrzebne, by decydować ku Bogu.
Bóg nas nie adoptował, a jedynie uświadomił, iż jest Ojcem.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Abstract
- Zasłużony komentator
- Posty: 2516
- Rejestracja: 27 cze 2021
- Has thanked: 151 times
- Been thanked: 401 times
Re: Czystość przedmałżeńska
@sądzony dłubiemy w sobie, tj w człowieku i członkujemy, to jest ok, to jest be, to jest średnie, a z tym powinno się walczyć, walczymy jedynie z grzechem, nie sami ze sobą, a więc z dziełem Boga.
Ostatnio zmieniony 2023-03-26, 14:25 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Ale czekaj. Chcesz mi powiedzieć, że bez pracy nad sobą człowiek może po prostu przestać grzeszyć?
Licząc jedynie na modlitwę, eucharystię i cud.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Czystość przedmałżeńska
A czy praca nad sobą nie jest walką z grzechem? Przynajmniej dla chrześcijan.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 390
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Ale ten paragraf informuje, że wytrysk poza pochwą żony lub pieszczoty małżeńskie bez pełnego stosunku są co najwyżej "niewłaściwe". Nigdzie nie ma tutaj napisane, że taki wytrysk albo pieszczoty są od razu grzechem śmiertelnym, który sprowadza wieczne potępienie na takich małżonków.
@Dezerter ma tutaj rację.
Ostatnio zmieniony 2023-03-26, 18:14 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 2 razy.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3052
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 318 times
- Been thanked: 466 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Jesli konserwa rozumuje wlasciwie, to obie interpretacje moga byc dopuszczone, a okolicznosci powoduja zakwalifikowanie danego czynu pod ktores z orzeczen: nie nalezy czynic/raczej unikac/calkowicie zabronione/zakazane pod presja utraty zbawienia ...
Niech lawnicy orzeka, bo konserwa zbyt glupi
Niech lawnicy orzeka, bo konserwa zbyt glupi
-
- Mistrz komentowania
- Posty: 5930
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 446 times
- Been thanked: 904 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Czy kwestia tych wytrysków w innych miejscach w ciele niż pochwa żony ma dla ciebie jakieś szczególne znaczenie?Zuben Ninja pisze: ↑2023-03-26, 18:13Ale ten paragraf informuje, że wytrysk poza pochwą żony lub pieszczoty małżeńskie bez pełnego stosunku są co najwyżej "niewłaściwe". Nigdzie nie ma tutaj napisane, że taki wytrysk albo pieszczoty są od razu grzechem śmiertelnym, który sprowadza wieczne potępienie na takich małżonków.
@Dezerter ma tutaj rację.
Czy po akceptacji uspokajających poglądów Dezertera w tej kwestii nie widzisz już powodów do nazywania Boga tyranem?
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Tak. Walka z grzechem jest częścią pracy nad sobą.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Nie sądzę, aby ten kanon do tego się odnosił.Zuben Ninja pisze: ↑2023-03-26, 18:13Ale ten paragraf informuje, że wytrysk poza pochwą żony lub pieszczoty małżeńskie bez pełnego stosunku są co najwyżej "niewłaściwe". Nigdzie nie ma tutaj napisane, że taki wytrysk albo pieszczoty są od razu grzechem śmiertelnym, który sprowadza wieczne potępienie na takich małżonków.
@Dezerter ma tutaj rację.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Zuben Ninja
- Dyskutant
- Posty: 390
- Rejestracja: 18 wrz 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Been thanked: 39 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Ma to bardzo duże znaczenie ponieważ takimi sztywnymi zasadami i grożeniem potępieniem za wytrysk poza pochwą żony powoduje się problemy psychiczne u takich małżonków. Zamiast skupić się na sobie i cieszyć się seksem to muszą w sztuczny sposób uważać, żeby sperma przypadkiem nie wytrysła poza pochwę. Coś takiego zabija miłość małżeńską i wywołuje niepotrzebny lęk. Gdybym sam miał żonę to nie chciałbym doświadczać tak negatywnych emocji i frustracji z powodu jakichś sztywnych zasad.
Moja złość na Boga gwałtownie spadła ale pozostały jeszcze wątpliwości związane z tym czy opuszczenie jednej Mszy Świętej jest aż tak ciężkim grzechem, że zasługuje to od razu na wieczne potępienie? Oczywiście ja nie zamierzam specjalnie opuszczać Mszy Świętych w niedzielę i święta ale temat ten też budzi dla mnie kontrowersje.
Ostatnio zmieniony 2023-03-26, 21:39 przez Zuben Ninja, łącznie zmieniany 2 razy.
"Przyjdą takie czasy, że ludzie będą szaleni i gdy zobaczą kogoś przy zdrowych zmysłach, powstaną przeciw niemu mówiąc: Jesteś szalony, bo nie jesteś do nas podobny" - św. Antoni Pustelnik
- CiekawaXO
- Mistrz komentowania
- Posty: 5928
- Rejestracja: 12 mar 2023
- Has thanked: 843 times
- Been thanked: 688 times
Re: Czystość przedmałżeńska
Ja nie piszę że on nie ma racji, a że jest taki zapis, I moim zdaniem to właśnie ten zapis mówi. Znasz ksiedza który rozgrzeszył za wytrysk poza pochwą, nie w ramach gry wstępnej? Bo ja nie.Zuben Ninja pisze: ↑2023-03-26, 18:13Ale ten paragraf informuje, że wytrysk poza pochwą żony lub pieszczoty małżeńskie bez pełnego stosunku są co najwyżej "niewłaściwe". Nigdzie nie ma tutaj napisane, że taki wytrysk albo pieszczoty są od razu grzechem śmiertelnym, który sprowadza wieczne potępienie na takich małżonków.
@Dezerter ma tutaj rację.
Dlatego tą kwestię trzeba doprecyzować.Bo można kogoś wprowadzić w błąd. Najlepiej poczytać na spokojnie, zapytać jeszcze księży. Bo ten zapis po coś jest. Nie jest napisane mówisz, ale jest napisale o pełnym stosunku. Co to jest pełny stosunek? Czemu księża uważają że oralny tak ale w ramach gry wstępnej, np. Knotz? Nie ma co przeciągać liny, tylko na spokojnie dalej drążyć temat. Dla mnie jest jasny: poza prawidłowym współżyciem, użycie sprzeciwia się celowości. Nie jest napisane czy to grzech ciężki, czy co. Ale dla księży to jest podstawa do nie dania rozgrzeszenia. Może się znajdzie taki ksiądz co daje.
Generalnie, nikt nic nie wie:P dalej.
I co oznacza : co najwyżej niewłaściwe? To Twoje słowo. Im bardziej czytam, tym bardziej uważam, że to o tym. Bo co, tylko o masturbacji? O analnym? A o oralnym nie? A czemu o oralnym nie?
Ostatnio zmieniony 2023-03-26, 21:53 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.