Małżeństwo bez rozwodu

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Andy72 » 2023-01-22, 17:42

Może dobrą rzeczą byłoby wprowadzenie w prawie cywilnym małżeństwa bez rozwodu?
Byłyby dwa rodzaje małżeństwa: z rozwodem i bez rozwodu. To zwiększyłoby naszą wolność,
Każda para wychodząc za mąż/żeniąc się mogłaby wybrać czy chce małżeństwo z rozwodem czy bez.
Niezwykła tradycja chorwacka - Małżeństwa bez rozwodów.
Gdy pary młodych przygotowują się w Chorwacji do sakramentu małżeństwa, nie mówi się im, że znaleźli idealną osobę, najlepszą partię. Nie!
Kapłan oznajmia: ,,Znalazłeś swój krzyż. To jest krzyż, żeby go kochać, żeby go nieść, krzyż, którego nie będzie można odrzucić, lecz kochać”.
W Chorwacji Krzyż reprezentuje największą miłość – Krzyż jest skarbem domu.
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 17:45 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Arek
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2344
Rejestracja: 29 sie 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 298 times
Been thanked: 317 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Arek » 2023-01-22, 17:48

Ale małżeństwo ma moc do końca naszego życia.
Jezus Chrystus jest moim Królem.

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Albertus » 2023-01-22, 17:52

Andy72 pisze: 2023-01-22, 17:42 Może dobrą rzeczą byłoby wprowadzenie w prawie cywilnym małżeństwa bez rozwodu?
Byłyby dwa rodzaje małżeństwa: z rozwodem i bez rozwodu. To zwiększyłoby naszą wolność,
Każda para wychodząc za mąż/żeniąc się mogłaby wybrać czy chce małżeństwo z rozwodem czy bez.
Niezwykła tradycja chorwacka - Małżeństwa bez rozwodów.
Gdy pary młodych przygotowują się w Chorwacji do sakramentu małżeństwa, nie mówi się im, że znaleźli idealną osobę, najlepszą partię. Nie!
Kapłan oznajmia: ,,Znalazłeś swój krzyż. To jest krzyż, żeby go kochać, żeby go nieść, krzyż, którego nie będzie można odrzucić, lecz kochać”.
W Chorwacji Krzyż reprezentuje największą miłość – Krzyż jest skarbem domu.
Każde katolickie małżeństwo jest bez rozwodu.

A wprowadzenie w prawie cywilnym możliwości małżeństwa bez rozwodu to bardzo słuszny postulat - zwiększałoby to ludzką wolność.

Natomiast w praktyce nie byłoby dzisiaj dla tego pomysłu poparcia nawet wśród katolików.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Andy72 » 2023-01-22, 17:52

Ale nie w prawie państowym:
Najpierw jest śłub dziewczyny z chłopakiem, mają udane dzieci, itd
potem jednak kobiecie zawróci w głowie księciunio z Harlekina
ma za nic swego męża, wnosi o rozwód i planuje jak go oskubać
Przed Bogiem są małżeństwem, jednak jest rozwód
(z tym zwiększeniem wolności to trochę żart)
ale dobrze nawet gdyby nawet część zawieranych małżeństw było bez rozwodu
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 17:53 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

hektolitr
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 302
Rejestracja: 13 maja 2022
Has thanked: 21 times
Been thanked: 157 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: hektolitr » 2023-01-22, 17:55

Andy72 pisze: 2023-01-22, 17:52Ale nie w prawie państowym:
Najpierw jest śłub dziewczyny z chłopakiem, mają udane dzieci, itd
potem jednak kobiecie zawróci w głowie księciunio z Harlekina
ma za nic swego męża, wnosi o rozwód i planuje jak go oskubać
Przed Bogiem są małżeństwem, jednak jest rozwód
(z tym zwiększeniem wolności to trochę żart)
ale dobrze nawet gdyby nawet część zawieranych małżeństw było bez rozwodu
Tylko Kobiecie?
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... go/1p9gd4t

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Albertus » 2023-01-22, 17:56

Możliwość rozwodu zmienia nastawienie i podejście do małżeństwa w społeczeństwie.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Andy72 » 2023-01-22, 17:58

Przypomina się stary kawał:
Młoda kobieta mówi: babciu, w jaki sposób z dziadkiem wytrzymaliście tyle lat?
- a bo widzisz wnusiu, za moich czasów, gdy coś się popsuło, to szło się naprawiać a nie wyrzucało i kupowało nowe
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Albertus » 2023-01-22, 17:59

hektolitr pisze: 2023-01-22, 17:55
Andy72 pisze: 2023-01-22, 17:52Ale nie w prawie państowym:
Najpierw jest śłub dziewczyny z chłopakiem, mają udane dzieci, itd
potem jednak kobiecie zawróci w głowie księciunio z Harlekina
ma za nic swego męża, wnosi o rozwód i planuje jak go oskubać
Przed Bogiem są małżeństwem, jednak jest rozwód
(z tym zwiększeniem wolności to trochę żart)
ale dobrze nawet gdyby nawet część zawieranych małżeństw było bez rozwodu
Tylko Kobiecie?
https://wiadomosci.onet.pl/tylko-w-onec ... go/1p9gd4t
Oczywiście że nie tylko kobiecie a może nawet częściej mężczyźnie( choć nie wiem jakie obecnie są statystyki w tym zakresie).

Dodano po 2 minutach 54 sekundach:
Andy72 pisze: 2023-01-22, 17:52 (z tym zwiększeniem wolności to trochę żart)
ale dobrze nawet gdyby nawet część zawieranych małżeństw było bez rozwodu
Moim zdaniem to z tym zwiększeniem wolności to nie jest żart.

Obecnie nie wolno zawrzeć małżeństwa bez możliwości rozwodu. Gdyby więc pojawiła się taka możliwość to byłoby to zwiększenie ludzkich możliwości wyboru a tym samym zakresu wolności.
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 18:08 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2524
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 152 times
Been thanked: 403 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Abstract » 2023-01-22, 18:10

@Andy72 rozwody wynikają z głupoty/niedojrzałości do decyzji o małżeństwie.
Ze "szkiców filozofii potocznej" z pamięci.
"Może i kobiety są głupsze od mężczyzn, ale nie znam kobiety która wyszła za mężczyznę z powodu ładnych nóg".

Tylko Bóg wie które małżeństwa były zawierane z prawdziwych i słusznych powódek.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Arek
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2344
Rejestracja: 29 sie 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 298 times
Been thanked: 317 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Arek » 2023-01-22, 18:11

Co Bóg złączył człowiek niech nie rozdziela.
Jezus Chrystus jest moim Królem.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Andy72 » 2023-01-22, 18:11

Ale tak rozumiana wolność nie może być celem, np. niektórzy libertarianie twierdzą że możliwość zostania niewolnikiem zwiększa wolność.
W małżeństwach bez rozwodu chodzi o dobro rodziny, a ma nie chodzić o dogmat oderwanej "wolności".
Choć rys wolnościowy byłby bardziej przemawiający do ustawodawców, o ile parlament nie zgodizłby się pozbawić każdego małżeństwa rozwodu, to co zwolenicy rozwodu mieliby odpowiedzieć takim małżeństwom dla chętnych.
Może np. Solidarna Polska powinna zacząc zbierać podpisy wraz z Konfederacją bp. za ustawą o takie małżenstwa?
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Albertus » 2023-01-22, 18:17

Abstract pisze: 2023-01-22, 18:10 @Andy72 rozwody wynikają z głupoty/niedojrzałości do decyzji o małżeństwie.
Ze "szkiców filozofii potocznej" z pamięci.
"Może i kobiety są głupsze od mężczyzn, ale nie znam kobiety która wyszła za mężczyznę z powodu ładnych nóg".

Tylko Bóg wie które małżeństwa były zawierane z prawdziwych i słusznych powódek.
A czy istnienie możliwości rozwodu w prawie państwowym nie zmienia podejścia do małżeństwa i nie skłania do lekkomyślnych decyzji w zawieraniu małżeństw? A już po zawarciu małżeństwa nie sprawia że ludzie nie robią wszystkiego aby naprawić związek w którym pojawiają się problemy tylko z kolei podejmują lekkomyślne decyzje o rozstaniu?

Dodano po 1 minucie 46 sekundach:
Andy72 pisze: 2023-01-22, 18:11 Ale tak rozumiana wolność nie może być celem, np. niektórzy libertarianie twierdzą że możliwość zostania niewolnikiem zwiększa wolność.
W małżeństwach bez rozwodu chodzi o dobro rodziny, a ma nie chodzić o dogmat oderwanej "wolności".
Choć rys wolnościowy byłby bardziej przemawiający do ustawodawców, o ile parlament nie zgodizłby się pozbawić każdego małżeństwa rozwodu, to co zwolenicy rozwodu mieliby odpowiedzieć takim małżeństwom dla chętnych.
Może np. Solidarna Polska powinna zacząc zbierać podpisy wraz z Konfederacją bp. za ustawą o takie małżenstwa?

Myślę że pomysł jest niezły.
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 18:33 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2524
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 152 times
Been thanked: 403 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Abstract » 2023-01-22, 18:23

Nie naprawisz czegoś czego nigdy nie było. Wiele par tworzy domki z kart oparte o niedojrzałe albo chciwe pobudki.

@Andy72
viewtopic.php?t=10999&hilit=Wolno%C5%9B ... 15#p311144
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 19:23 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Andy72 » 2023-01-22, 18:24

Abstract pisze: 2023-01-22, 18:23 Nie naprawisz czegoś czego nigdy nie było. Wiele par tworzy domki z kart oparte o niedojrzałe albo chciwe powódki.

@Andy72
viewtopic.php?t=10999&hilit=Wolno%C5%9B ... 15#p311144
:))
(śmieję się , bo jak przypuszczam miało byc pobudki, a wyszła freudyczna pomyłka,,)
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 18:28 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Albertus
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5977
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 452 times
Been thanked: 910 times

Re: Małżeństwo bez rozwodu

Post autor: Albertus » 2023-01-22, 18:31

Abstract pisze: 2023-01-22, 18:23 Nie naprawisz czegoś czego nigdy nie było. Wiele par tworzy domki z kart oparte o niedojrzałe albo chciwe powódki.
To oczywiste. Wszyscy jesteśmy grzesznikami.

I co z tego niby miałoby wynikać w odniesieniu do małżeństwa?

Chrystus mówiąc o nierozerwalności małżeństwa nie mówił tego do ludzi doskonałych i bezgrzesznych w których nie mogą się pojawiać niedojrzałe i chciwe pobudki. Mówił to do wszystkich którzy chcą za Nim iść i w Niego wierzyć.

Katolickie małżeństwa i tak są zawierane bez możliwości rozwodu.

A poza tym to nie odniosłeś się do mojego pytania:
A czy istnienie możliwości rozwodu w prawie państwowym nie zmienia podejścia do małżeństwa i nie skłania do lekkomyślnych decyzji w zawieraniu małżeństw? A już po zawarciu małżeństwa nie sprawia że ludzie nie robią wszystkiego aby naprawić związek w którym pojawiają się problemy tylko z kolei podejmują lekkomyślne decyzje o rozstaniu?
Ostatnio zmieniony 2023-01-22, 18:32 przez Albertus, łącznie zmieniany 2 razy.

ODPOWIEDZ