Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Michał91
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 17 lis 2022
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 23 times
Been thanked: 14 times

Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Michał91 » 2023-03-23, 06:27

Jak to właściwie jest z tym fluorem w wodzie oraz jego szkodliwością?
Od kilku lat spotykam się z bardzo wieloma negatywnymi opiniami na temat fluoru czy bromu zawartego w wodzie lub paście do zębów włącznie z teoriami że w ten sposób truje się lub kontroluje społeczeństwo. Moim zdaniem niewielkie ilości bromu i fluoru są korzystne dla organizmu, zaznaczam że mówię o ilościach śladowych. Chciałbym poznać waszą opinię czy też specjalistów w tej dziedzinie.
Ostatnio zmieniony 2023-03-23, 06:28 przez Michał91, łącznie zmieniany 1 raz.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3053
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 318 times
Been thanked: 466 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: konserwa » 2023-03-23, 08:00

mysle, ze problem lezy w dawkowaniu - mala ilosc moze byc lekiem, duza albo zle dobrana z innymi skladnikami moze byc trucizna.
zwiazki bromu sluzyly zolnierzom na wojnie do posypywania ran, wielu dzieki temu przezylo, uniknelo amputacji itp.
teraz tez sa jakies ulepszone, ale wiele ponoc nadal zawiera brom.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3307
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 151 times
Been thanked: 339 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Gzresznik Upadający » 2023-03-23, 08:06

To prawda ze podawano tez związki bromu zolnierzom na obniżenie libida?

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Nenderen » 2023-03-23, 08:28

Istnieje urban legend według której w (niektórych) szpitalach psychiatrycznych do herbaty jest dodawany brom dla wyciszenia pacjentów.
Ostatnio zmieniony 2023-03-23, 08:29 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Dezerter » 2023-03-23, 18:42

Michał91 pisze: 2023-03-23, 06:27 Jak to właściwie jest z tym fluorem w wodzie oraz jego szkodliwością?
Od kilku lat spotykam się z bardzo wieloma negatywnymi opiniami na temat fluoru czy bromu zawartego w wodzie lub paście do zębów włącznie z teoriami że w ten sposób truje się lub kontroluje społeczeństwo. Moim zdaniem niewielkie ilości bromu i fluoru są korzystne dla organizmu, zaznaczam że mówię o ilościach śladowych. Chciałbym poznać waszą opinię czy też specjalistów w tej dziedzinie.
Tylko pewne informacje, ale uwaga czytać ze zrozumieniem

Fluor
(Toksyczność ostra, kat.2 – droga oddechowa)
H330: Wdychanie grozi śmiercią.
P260: Nie wdychać pyłu/dymu/gazu/mgły/par/rozpylonej cieczy.
Najwyższe Dopuszczalne Stężenie w powietrzu stanowisk pracy: 0,05 mg/m3 (czyli bardzo mało - Dez)
W dużym stężeniu powoduje śmierć.
Objawy zatrucia przewlekłego: narażenie na fluor w małym stężeniu może wywołać krwawienia z nosa, zmiany w zatokach przynosowych, przewlekłe zapalenie spojówek i powiek, uszkodzenie emalii zębowej.
gaz bardzo toksyczny, drażniący i żrący, z wodą (wilgocią) tworzy fluorowodór.
Drogi wchłaniania: drogi oddechowe.

Brom
(Toksyczność ostra, kat.2 – droga oddechowa)
H330: Wdychanie grozi śmiercią.
NDS: 0,7 mg/m3 - Najwyższe Dopuszczalne Stężenie w powietrzu stanowisk pracy: (czyli mało -Dez)
Stężenia oraz dawki śmiertelne i toksyczne - LDL0 (człowiek, doustnie) -14 mg/kg
Działanie toksyczne i inne szkodliwe działanie biologiczne na ustrój człowieka: substancja bardzo toksyczna, działa żrąco na błony śluzowe i na skórę.
Drogi wchłaniania: układ oddechowy, przewód pokarmowy.
Objawy zatrucia ostrego: w postaci pary w małych stężeniach wywołuje łzawienie oczu, zaczerwienienie spojówek, obfite wydzielanie śluzu z nosa, krwawienie z nosa, ból gardła, kaszel. W stężeniach przekraczających dopuszczalne chwilowe może wystąpić obrzęk i skurcz głośni z niemożnością mówienia, uczuciem duszenia się i skurcz oskrzeli z dusznością. Po kilku godzinach może wystąpić obrzęk płuc. W stężeniach ok. 10 mg/m3 szybko występuje duszność, a w stężeniach przekraczających 30 mg/m3 może szybko nastąpić śmierć.

Skażenie skóry ciekłym bromem wywołuje ból, zaczerwienienie i miejscowe oparzenie chemiczne.

Skażenie oczu ciekłym bromem wywołuje chemiczne oparzenie spojówek gałki ocznej z ryzykiem utraty wzroku

Drogą pokarmową powoduje oparzenie błony śluzowej jamy ustnej, przełyku i dalszych części przewodu pokarmowego z ryzykiem krwotoku.
Następstwem ostrego zatrucia drogą inhalacyjną może być długotrwałe zapalenie oskrzeli.

Objawy zatrucia przewlekłego: przewlekłe zmiany skórne różnego typu (np. trądzik, owrzodzenia)

Dodano po 16 minutach 56 sekundach:
Związki Bromu są rakotwórcze
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3053
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 318 times
Been thanked: 466 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: konserwa » 2023-03-23, 21:43

Jest ogromna roznica w uzywaniu pewnych substancji zewnetrznie albo doustnie. Dlatego uwazam, ze popijanie bromu jest bajka, posypywanie rany proszkiem z bromem zas jest faktem

Lucjan
Przybysz
Przybysz
Posty: 3
Rejestracja: 23 mar 2023
Been thanked: 1 time

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Lucjan » 2023-03-23, 22:20

Fluor jest jednym z pierwiastków śladowych występujących naturalnie w wodzie oraz w niektórych pokarmach, takich jak ryby czy herbata. Dodatkowo, fluor jest dodawany do wody pitnej i past do zębów ze względu na swoje właściwości wzmacniające szkliwo zębów i zapobiegające próchnicy.

Ogólnie rzecz biorąc, fluor w niskich dawkach jest uważany za bezpieczny dla zdrowia. Właśnie dlatego Organizacja Zdrowia (WHO) i Amerykańska Agencja ds. Żywności i Leków (FDA) zalecają stosowanie fluoru w ilościach, które zapewniają korzyści dla zdrowia jamy ustnej, ale jednocześnie nie powodują szkodliwych skutków.

Jednakże, przyjmowanie dużych ilości fluoru może prowadzić do zatrucia fluoru, co objawia się m.in. nudnościami, bólem brzucha, wymiotami, a nawet zaburzeniami neurologicznymi. Dlatego ważne jest, aby zachować umiar w stosowaniu produktów zawierających fluor i monitorować ilość fluoru w wodzie pitnej.

Podsumowując, niewielkie ilości fluoru są korzystne dla zdrowia jamy ustnej, ale zbyt duża ilość fluoru może być szkodliwa dla zdrowia. Warto więc stosować produkty zawierające fluor z umiarem i kontrolować ilość fluoru w wodzie pitnej.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14812
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2907 times
Kontakt:

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Dezerter » 2023-03-23, 22:54

Lucjan dobrze mówi
jak chcesz mieć pewność zadzwoń, albo napisz oficjalny mail do swoich wodociągów i poproś o wyniki badań składu wody, która pijesz z kranu na zawartość fluoru i bromu
a później porównaj z zaleceniami/normami na wodę pitną
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Michał91
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 233
Rejestracja: 17 lis 2022
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 23 times
Been thanked: 14 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Michał91 » 2023-03-24, 05:28

Żelazo, magnez czy potas też jest toksyną w dużych dawkach a mimo to występuje w jedzeniu i jest przyswajalne w różnych formach przez organizm, chlorek sodu czyli sól w dużych ilościach również jest toksyczna. Pytam czy dopuszczalne stężenie w wodzie pitnej fluoru oraz bromu ma pozytywne czy negatywne działanie na organizm człowieka. Przykładowo bor jest tak samo toksyczny jak sól czyli przyjmowanie go łyżkami stołowymi będzie szkodliwe, a rozcieńczony i w małych dawkach jest przyswajalny oraz bardzo potrzebny dla organizmu. Fluor ma raczej lepsze działanie zewnętrzne więc spożywanie pasty do zębów może być szkodliwe, ale stosowanie zewnętrzne będzie korzystne, po przepłukaniu jamy ustnej ilości fluoru które trafią do naszego organizmu są śladowe i tutaj pytanie czy takie ilości znaczenia nie mają, są zbędne czy raczej takie dawki mogą się przydać.

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: faraon » 2023-03-24, 09:14

Brom, czy fluor nie jest uzywany w czystej postaci pierwiastkow, tylko w postaci niektorych malo toksycznych zwiazkow.
Sod jest wybuchowy, a chlor zracy, jednak na codzien uzywamy ich w jednym zwiazku chem. Sol kuchenna, czesto z dodatkiem zracego jodu. ;)
Chyba najbardziej miarodajnym okresleniem toksycznosci substancji jest dawka na 1 kg masy ciala.
I tak np. moja cherbatka ma toksycznosc na poziomie 3gramow na kg, ciala, co daje dawke 210gram na osobe ok. 70 kg wagi.
Jest to toksycznosc bardzo niska, w porownaniu np. z sola kuchenna, ktorej spozycie 210g (pelna lyzeczka soli to ok. 5gram) wywolalo by niewyobrazalna reakcje, o natychmiastowych wymiotach nie wspominajac. ;)
Ostatnio zmieniony 2023-03-24, 09:30 przez faraon, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Fluor, Brom- szkodliwy czy nie?

Post autor: Andej » 2023-03-24, 09:25

faraon pisze: 2023-03-24, 09:14 Brom, czy fluor nie jest uzywany w czystej postaci pierwiastkow, tylko w postaci niektorych malo toksycznych zwiazkow.
Sod jest wybuchowy, a chlor zracy, jednak na codzien uzywamy ich w jednym zwiazku chem. Sol kuchenna, czesto z dodatkiem zracego jodu.
Masz rację. Wszystko zależy od ilości, formy, związku, stężenia itd.
To, czy coś jest trucizną czy nie, zależy wyłącznie od dawki – powiedział słynny Paracelsus w XVI wieku. Współczesna medycyna przyznała mu rację. A nawet więcej – idąc za nim uczyniła z trucizny lekarstwo. Arszenik zwalcza raka, nikotyna pomaga w pracy mózgowi, a botulina przywraca młodość.
A bez dwuwodorku tlenu nie możemy się obejść w życiu. Z powodu przedawkowania co roku tysiące ludzi giną. A z powodu braku, też nie da się żyć. Odpowiednio racjonowany jest konieczny do życia.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ