Ale ja nie czuję się obrażony w żaden sposób, ustalamy tylko fakty.
Ale z jakiego przedmiotu? Bo z religii dostałbym co najmniej 5, moje wypowiedzi opierają się na Biblii i przygotowałem się z niej nawet na 6+......
Ty za to byś dostał 6-kę z poezji i przerabiania wielkich epopei na baśnie i legendy.....
A budowlaniec, który postawił mi dom nie może być świadkiem, że mi zbudował dom? Tylko sąsiedzi co to obserwowali się liczą?
Poza tym Biblia nam pokazuje, że Bóg też jest osobą(Oprócz innych przymiotów) i tak jest traktowany już od Księgi Rodzaju:
Rdz1:26: "I rzekł Bóg: Uczynimy człowieka na obraz nasz, podobnego nam..."
Rdz1:26: "Wtedy usłyszeli kroki Pana Boga przechadzającego się po ogrodzie o wietrze..."
Rdz1:26: "I rozmawiał Pan z Mojżeszem twarzą w twarz, jak mówi człowiek do swego przyjaciela..."
Cytować więcej? Bo jeszcze daleko do Nowego Testamentu, ale można sobie wyobrazić......
Nie wiem za kogo uważasz Boga chrześcijańskiego, ale skoro nie można mu wierzyć w kwestiach powstania świata, to czemu mamy wierzyć w Wierzę Babel, Potop, Abrahama i wiele innych historii? To same baśnie?
Ale ludzie ci byli natchnieni Bożym Duchem, dlatego Biblia zawiera Boże prawdy. Znowu, wygląda na to, że Biblia to jakaś dobra prehistoryczna książka, nie wiele różniąca się od takiej np. Iliady Homera dla Ciebie? Dla chrześcijanina Biblia niesie przede wszystkim "prawdę", niezależnie czy pisze o prorokach, księgach mądrościowych czy w całym Pięcioksięgu o prawdziwej historii narodów i Ziemi....
Bądź konsekwentny... czym jest dla Ciebie prawda zawarta w Biblii i dlaczego?
Znacznik ewolucyjny? A co ewolucja mówi o Potopie? Jak go opisuje lub definiuje? Jak wskazuje na jego ślady i co one dowodzą? Biblia Zawiera tyle szczegółow, wysokość poziomu wody, cały rozmiar Arki z matematycznymi szczegółami...i wiele, wiele innych..... po co to? Dla znaczników? Jakimi kryteriami tak sobie dowolnie dobierasz prawdy Biblijne?konserwa pisze: ↑2023-03-31, 00:01 3) wszelkie opisy w Biblii sa jedynie ilustracja zjawisk wedlug stanu wiedzy na owczesne czasy. Jesli byl potop to byl, i nie ma to zadnego wplywu na inne elementy. Ba, sam potop to znacznik ewolucyjny - czylizmiany stanu geologicznego w czasie przed i po potopie ( na biezaco klimat ewooluuje w skali geologicznej )
Ewolucja zaprzecza że był Potop, ewolucjoniści twierdzą, że nie ma na to dowodów.... A jeśli był, to winniśmy jakieś dowody znaleźć, czy nie?
Jaka Ilustracja? Termin "Potop" 4 tyś lat temu oznaczał "prysznic" dla tych ludzi? A prawda Boża:
"(17) A potop trwał na ziemi czterdzieści dni i wody wezbrały, i podniosły arkę, i unosiła się nad ziemią. " - Liczba 40 to jakaś inna miara dla tych ludzi niż dla nas?
(19) I wody bardzo się wzmogły nad ziemią, i zakryły wszystkie wysokie góry, które były pod całym niebem. - A my nie mamy rozumieć, że woda z Potopu zakryła wszystkie góry pod niebem? To jakaś metafora?
"(5) Tego bowiem umyślnie nie chcą wiedzieć, że niebiosa były od dawna i ziemia z wody, i w wodzie stanęła przez słowo Boże; (6) Przez które ówczesny świat, zalany wodą, zginął." (2P3)
itd.itp.
Jak Ty dowolnie, bo nie wiadomo jakie kryteria, z Biblii robisz ilustracje, gdzie Ci się żywnie podoba, to rzeczywiście - możesz do Biblii przypisać każdą historię lub zrobić z niej nawet mitologię, kwestia twojej wyobraźni...... Tylko nie wiem, jak można takiej książce ufać i wyciągać z niej "prawdy" Boże.......
Ewolucja to zmiany w genetyce populacji i gatunków na przestrzeni pokoleń. Ewolucja zachodzi przez doborowe przetrwanie pewnych cech genetycznych, które zapewniają przystosowanie organizmów do środowiska, a te zmiany prowadzą do powstania nowych gatunków. Regeneracja natomiast to proces naprawczy, który nie prowadzi do trwałych zmian w genetyce organizmu lub nowych gatunków, regeneracja sama w sobie nie jest procesem ewolucyjnym........ Rożnica może i jest subtelna, ale błędnie przypisujesz ten proces ewolucji, przez co ludzie mylą się co do jej znaczenia......
Poza tym termin ewolucja nawet nie istniał, kiedy już widziano i wiedziano o regeneracji, nie musimy jej wcale przypisywać lub nawet używać....
Dlatego się dziwię, że Bóg mógłby być twórcą mechanizmu, który buduje życie ze śmierci, na miliardach trupów. Że rozwój inteligencji i umysłu, aby przeprowadzać te badania, to mechaniczny i fizyczny dobór naturalny, poprzez przypadkowe procesy biologiczne i ślepa losowość... a nie dlatego, że Bóg obdarzył nas rozumem, nie dlatego że zostaliśmy stworzeni na Boga podobieństwo... Nie wynika z Biblii, że Bóg uznaje mechanizm, który polega na walce o przetrwanie, wygrywa silniejszy...... O nie, Bóg miał inne zamiary dla tego świata, troszczył się o ludzi, a nie kazał im walczyć o zasoby, kiedy go tworzył. Ptaki do dzisiaj mają co jeść, dzięki Bogu, że jeszcze podtrzymuje ten świat swoim Słowem, a nie ewolucja, która daje rozwój tylko tym co sa lepiej przystosowani do środowiska.......To nie jest Boży mechanizm.... Bóg nawet nie sprowadził grzechu, który przyniósł śmierć wszystkiego, tylko zrobił to człowiek......konserwa pisze: ↑2023-03-31, 00:01 5) wsystkie odkrycia i wynalazki naukowe ( rowniez te teoretyczne wynikajace z badan ) mozliwe sa wlasnie dlatego, ze to Bog jest tym, dzieki ktoremu one istnieja. Tak wiec jedynym i najdoskonalszym naukowcem jest wlasnie Bog - bo On jest Stworca wszystkiego, a ludzkosc odkrywa jedynie pewne okruchy.
Musiałbyś podać więcej szczegółów? Co jest dokładnie tą demagogią?
Bo dla mnie widać to samo w twoim tekście..... mógłbym też tak powiedzieć...... filozofujesz nie bazując na Biblii, czyli posługiwanie się filozofią wymyśloną przez omylnego człowieka, a nie sugerowanie się i próba zrozumienia, jak ktoś nie rozumie za pierwszym razem - słowa i prawdy nieomylnego Boga i Stwórcy.....
Dodano po 32 minutach 44 sekundach:
To znaczy, że te wnioski:
" z których da się wyciągnąć wnioski, że przez grzech przyszła śmierć." - to do kosza? Albo przymrużamy oko na tą Bożą prawdę? Która jest w zasadzie rdzeniem całej Biblii, przez którą historia upadku człowieka się zaczęła..... i Planu Zbawienia?
A te wnioski:
" I sa takie, ż których inne wnioski." - wynosimy ponad inne, które są "ważniejsze" od innych prawd Bożych?
Tak się interpretuje wnioski z Biblii? Bo nie rozumiem, jak możesz to godzić?
Jak nie biologiczna? To jest pierwszy obserwowalny skutek i następstwo grzechu..... który z teologicznego punktu widzenia ma nam już dać wile do myślenia.....że bez naprawy, druga śmieć duchowa - będzie kolejnym skutkiem tego grzechu.......to raz....Andej pisze: ↑2023-03-31, 06:41 Osobiści uważam, że przez grzech przyszła śmierć, ale nie biologiczna, ale polegająca na odwróceniu się od Boga. Na świadome życie w grzechu. Bóg stworzył człowieka nieśmiertelnego. I ja jestem nieśmiertelny, bo choć moje ciało umrze, to ja nadal żyć będę. Bóg stworzył mnie w procesie stwarzania świata i osadził fizycznie w połowie ub. wieku. Osadził na jakiś czas. Ale moje istnienie nie jest ograniczone do czasu. Wierzę w kolejny etap, bezczasowy, w niebie.
Mało tego... nie tylko biologiczna śmierć, ale i geologiczna, cały świat niszczeje przez następstwo grzechu........ metale krodują, skały ulegają erozji.... stworznie cierpi:
"Bo stworzenie zostało poddane marności, nie z własnej woli, lecz przez tego, kto je poddał, z nadzieją, że i samo stworzenie zostanie wyzwolone z niewoli zepsucia, by uczestniczyć w wolności i chwale dzieci Bożych" (List do Rzymian 8:19-21).
Ks.Rdz:
" (17) Do Adama zaś powiedział: Ponieważ usłuchałeś głosu swojej żony i zjadłeś z drzewa, o którym ci przykazałem, mówiąc: Nie będziesz z niego jadł - przeklęta będzie ziemia z twego powodu, ...."
Chyba rozumiesz co to znaczy jak Bóg kogoś przeklnie?
"....Bo jesteś prochem i w proch się obrócisz. "
Nawet chwastów nie było wcześniej - przed grzechem:
" (18) Ona będzie ci rodzić ciernie i oset i będziesz spożywał rośliny polne."
A człwiek wynosił owoce z każdej pracy, a nie w pocie czoła -- praca satał się ciężka:
" (19) W pocie czoła będziesz......(23) PAN Bóg wydalił go więc z ogrodu Eden, aby uprawiał ziemię, ....
Implikacje grzechu który wszedł na świat są potężne, skutkują jego zniszczeniem.....a nie budową czy rozwojem, jak implikuje ewolucja.....:
Paweł:
"Rzymian 5:12, apostoł Paweł pisze: "Przez jednego człowieka grzech wszedł na świat, a przez grzech śmierć,"
Piotr:
" (7) A obecne niebiosa i ziemia przez to samo słowo są utrzymane i zachowane dla ognia na dzień sądu i zatracenia
"(10) A jak złodziej w nocy przyjdzie dzień Pana, w którym niebiosa z wielkim hukiem przeminą, żywioły rozpalone ogniem stopią się, a ziemia i dzieła, które są na niej, spłoną."
"(12) Oczekując i spiesząc się na przyjście dnia Boga, w którym płonące niebiosa rozpuszczą się, a rozpalone żywioły się roztopią.
Mylisz pojęcia.
Sama w sobie śmierć biologiczna nie przeczy Bogu...... owszem...... Ale powód tej śmierci jest zaprzeczeniem słów Boga... ewolucja mówi, że to naturalny i przypadkowy proces, który do tego buduje i powoduje rozwój, dzięki śmierci się w zasadzie rozwijasz, idziesz do przodu......dzięki śmierci świat się rozwija, ludzie powstali i całe bioróżnorodność, itd. A Bóg mówi, że śmierć nie jest naturalna, jest winą człowieka, który sprowadził ten grzech na świat, ale nie było to zamierzeniem Stwórcy.....
Drugie kłamstwo ewolucji wskazuje, że ostatecznie człowiek wyewoluował z małpy, Bóg mówi nam, że jesteśmy stworzeni na Boga podobieństwo....do tego ktoś może implikować, że skoro ewolucja jest prawdziwa, to Bóg też musi być podobny do małpy..... Szatan nieźle nabija się z Boga wprowadzając kłamstwo ewolucji do tego świata.......
Owszem, taki jest nasz Bóg, nie chce śmierci... a bez śmierci nie ma biologicznej ewolucji.....
To tak jakbyś implikował, że śmierć jest zamierzeniem Boga? Na prawdę? Czytałeś Biblię?Andej pisze: ↑2023-03-31, 06:41 Ale załóżmy, że się mylę. To jakby wyglądał świat w którym populacja zwierząt i ludzi nie mogła się pomieścić? Jestem przekonany, że w zamyśle stworzenia, od początku istniał/ został stworzony, mechanizm samoregulacji. Dzięki śmieci biologicznej.
Śmierć (biologiczna) jest wspaniałym darem Bożym. Bez niej życie straciłoby sens.
Bóg od początku chciał dla nas życie wieczne a nie śmierć.... mało tego śmieć przyszła na cały świat, cały pomysł Boga i jego całe stworzenie musi teraz umrzeć przez to - zostać zniszczone przez grzech...... śmieć jest przeciwieństwem Boga.......
