Najbardziej szkodliwa nauka

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 717
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 53 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Quinque » 2023-04-24, 21:19

Oczywiście że jest. Jeżeli twierdzisz ze dusza jest śmiertelna to twierdzisz też że święci którzy nie zmartwychwstali obecnie nie istnieją (czekają w nicości na dzień zmartwychwstania)

Drwal
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 408
Rejestracja: 4 sty 2021
Lokalizacja: Mazowieckie
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 38 times
Been thanked: 65 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Drwal » 2023-04-24, 21:23

Bóg jest ponad nauką i ludzkim mózgiem, dlatego takie tezy mu nie straszne
W moich wypowiedziach mogę się mylić , jestem przecież tylko człowiekiem , ale zawsze chce pomóc.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2583
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 160 times
Been thanked: 420 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Abstract » 2023-04-24, 21:44

Quinque pisze: 2023-04-24, 21:19 Oczywiście że jest. Jeżeli twierdzisz ze dusza jest śmiertelna to twierdzisz też że święci którzy nie zmartwychwstali obecnie nie istnieją (czekają w nicości na dzień zmartwychwstania)
Jeśli komentarz dotyczy mojego wpisu to gdzie napisałem o śmiertelności duszy?
Co to znaczy czekają? Uważasz że obecna czasoprzestrzeń jest wyznacznikiem jakiegokolwiek trwania w innym miejscu. Nawet zakładając że tam mamy do czynienia z czasem, musi on być sprzężony z obecnym tutaj?
Ostatnio zmieniony 2023-04-24, 21:44 przez Abstract, łącznie zmieniany 1 raz.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
pom
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 784
Rejestracja: 21 mar 2023
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 134 times
Been thanked: 91 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: pom » 2023-04-24, 23:16

@Quinque

Dusza ludzka jest nieśmiertelna.

Główne Prawdy Wiary

1. Jest jeden Bóg.
2. Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który za dobro wynagradza, a za zło karze.
3. Są trzy Osoby Boskie: Bóg Ojciec, Syn Boży i Duch Święty.
4. Syn Boży stał się człowiekiem, umarł za krzyżu i zmartwychwstał dla naszego zbawienia.
5. Dusza ludzka jest nieśmiertelna.
6. Łaska Boża jest do zbawienia koniecznie potrzebna.
Ostatnio zmieniony 2023-04-24, 23:38 przez pom, łącznie zmieniany 2 razy.
1J, 4, 16
Myśmy poznali i uwierzyli miłości, jaką Bóg ma ku nam. Bóg jest miłością: kto trwa w miłości, trwa w Bogu, a Bóg trwa w nim.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4222 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Andej » 2023-04-25, 09:06

Quinque pisze: 2023-04-24, 21:19 Oczywiście że jest. Jeżeli twierdzisz ze dusza jest śmiertelna to twierdzisz też że święci którzy nie zmartwychwstali obecnie nie istnieją (czekają w nicości na dzień zmartwychwstania)
To tak dla jaj i od czapy? Zmieniasz wątek? Dlaczego zamiast odnosić się do tematu wątku, wypowiedzi forumowiczów, to rzucasz znienacka absurdalne stwierdzenia. Polemizujesz na Forum z własnymi myślami? Bo przecież nikt nie napisał tego, z czym polemizujesz.
pom pisze: 2023-04-24, 23:16 2. Bóg jest Sędzią sprawiedliwym, który za dobro wynagradza, a za zło karze.

A ja w to nie wierzę. Nie wierzę, że to Bóg karze. To człowiek sam siebie skazuje. To co nas spotyka, to nie kary, ale konsekwencje naszych czynów. Mt 5.44 ... ponieważ On sprawia, że słońce Jego wschodzi nad złymi i nad dobrymi, i On zsyła deszcz na sprawiedliwych i niesprawiedliwych. Wierzę w to, że Bóg jest sprawiedliwy. Ale to nie znaczy, że karze.

No ale to nie temat do rozwijanie w tym wątku.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15126
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4261 times
Been thanked: 2984 times
Kontakt:

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Dezerter » 2023-04-25, 23:03

Kolejny raz powtarzam to duch jest naszym personalistyczną cząstka nie dusza
a że nie tylko ja tak myślę to proszę pierwszy z brzegu wynik z wyszukiwarki
Terminy „dusza” i „duch” mogą być stosowane w różny sposób, np. duch
jako byt substancjalny, a dusza jako psychika, czyli właściwości, ale też odwrotnie: dusza jako byt substancjalny, a duch jako coś opisującego jej właściwości. Zadaniem niniejszego opracowania nie jest podanie wszelkich znaczeń
42 O. PIOTR LISZKA CMF
słów występujących w literaturze teologicznej czy innej. Znaczenie słów jest
umowne, są one tylko narzędziami do wyrażania myśli. Przyjmuję następujące
znaczenie terminów „dusza” i „duch” (w tym punkcie „dusza ludzka” i „duch
ludzki”). Dusza jest bytem substancjalnym, jest substancją (substancją duchową, niematerialną). W odniesieniu do ciała jest to forma substancjalna ciała
ludzkiego. Określa ona jakość bytową ciała ludzkiego. Duch ludzki to energia,
energia personalizująca. Nie istnieje on jako byt odrębny, poza duszą (czy poza
ciałem), tak jak dusza nie występuje realnie bez ducha. Można jednak analizować je odrębnie, aby zrozumieć ich specyfikę i wzajemne ze sobą powiązanie.
Przyjmuję możliwość istnienia duszy bez ciała, ale nie istnienie duszy bez
ducha. Duch ludzki jest formą personalną człowieka (duszy ludzkiej, ciała ludzkiego, osoby ludzkiej). Ciało bez duszy nie jest już ciałem ludzkim, jest tylko
materią, która kiedyś była ciałem ludzkim. Duch personalizuje, czyli sprawia
relacyjność (otwartość) w sensie ogólnym i nadaje określone cechy personalne.
Sprawia relacyjność duszy, ciała, a zespalając je, sprawia relacyjność efektu
zespolenia. Ciało jest substancją, podobnie jak dusza, ale razem nie tworzą jakiejś trzeciej substancji, lecz osobę, która jest kategorią zupełnie innego rodzaju
niż kategoria substancji. Ciało bez duszy nie jest osobą, nawet nie jest już ciałem ludzkim, jest tylko materią, nie ma w nim ducha. Natomiast dusza bez ciała
jest osobą, aczkolwiek niepełną, ułomną, lecz jest osobą, ponieważ ma w sobie
ducha. Dusza jest „cielesna” w najwyższym stopniu, ponieważ jest formą substancjalną ciała ludzkiego. Po oderwaniu od ciała nadal jest formą ciała. Jest też
osobą, gdyż duch ją personalizuje.
https://www.google.com/search?client=fi ... 5%82owieka
b. Warstwa hipostatyczna obejmuje refleksję nad połączeniem ciała i duszy
z duchem ludzkim. Duch ludzki to energia należąca do natury ludzkiej, w odróżnieniu od łaski, która nie należy do natury ludzkiej. Duch ludzki i łaska to
energie stworzone, w odróżnieniu od energii niestworzonej, istniejącej we wnętrzu Boga (Grzegorz Palamas). Duch ludzki jako element osoby ludzkiej jest
analizowany w kilku warstwach (ściśle personalnych): hypostasis, prosopon
zewnętrzne i prosopon wewnętrzne. W warstwie hypostasis dostrzegamy,
ZAGADNIENIA TEOLOGICZNE W ŚWIETLE STRUKTURY OSOBY 43
że sprawia on otwartość (relacyjność) substancji. Można też powiedzieć – niejako odwrotnie – że usadawia się w substancji. Duch to personalność, otwartość, to energia otwierająca i nadająca specyficzne cechy personalne. Usadawiając się w substancji, duch tworzy z niej osobę, inaczej mówiąc, sam staje się
osobą. Substancja bez ducha nie jest osobą, duch bez substancji nie jest osobą.
Razem stanowią osobę: relacja subsystentna. Oznacza to coś więcej niż stwierdzenie, że substancja (duszy, duszy i ciała) ma w sobie relacyjność. Duch sprawia, że substancja owa jest relacją. Podobnie duch, usadawiając się w substancji, razem z nią jest relacją subsystentną – jest osobą. Bez niej byłby tylko relacją – zawieszoną w próżni. Realnie jednak nie istnieje sam, bez substancji, lecz
tylko razem z nią. Można zasadnie powiedzieć, że dusza ludzka (dusza i ciało)
jest osobą, a także duch ludzki jest osobą. Można też powiedzieć odwrotnie:
osoba ludzka jest duchem, jest duszą – a także jest ciałem.
Duch ludzki niesie w sobie obraz Boży, który zostaje przez niego odbity
(wyryty) w substancji duszy (i ciała).
Ostatnio zmieniony 2023-04-25, 23:05 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13906
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2037 times
Been thanked: 2224 times

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: sądzony » 2023-04-27, 14:18

@Dezerter czy Twoim zdaniem to co pisze E. Stein wpisuje się w zarys, który podałeś?

"Dusza pośredniczy pomiędzy duchem i ciałem: w niej zbiegają się duchowość oraz zmysłowość, wzajemnie się splatając. W zależności od tego, czy dusza kieruje się ku cielesności czy duchowi, mówimy o duszy duchowej, bądź duszy zmysłowej."

Z tego co piszesz wynikałoby, że osoba posiada 2 płaszczyzny:
cielesną (fizyczno-psychiczną-duszewną [od dusza]) oraz duchową.

Duch jest promieniem światła ożywiającym duszę, psychikę i somę, tworząc osobę.
hmm...

>>>>>>>>>>>>
EDIT:
Tak mnie olśniło na fajku. Kiedyś gadaliśmy o tym. Ty chyba identyfikujesz "duszę" z "psyche". Tak?
Może to i nie głupie jest :-?
Ostatnio zmieniony 2023-04-27, 14:27 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15126
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4261 times
Been thanked: 2984 times
Kontakt:

Re: Najbardziej szkodliwa nauka

Post autor: Dezerter » 2023-04-27, 16:15

Edyta wie co mówi i od razu widać że zna Biblię
A dusza to po grecku psyche więc nie ja tak twierdzę ale autorzy NT piszący po grecku
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

ODPOWIEDZ