Śmierć w Raju

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6244
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 705 times

Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 06:51

Jak waszym zdaniem wyglądała śmierć w Raju? Technicznie. Co z duszą? Macie jakieś ciekawe opracowania na ten temat?Chodzi mi o śmierć biologiczną , przed upadkiem człowieka.
Ciekawa jest także śmierć zwierząt, czy był już obecny ból, czy nie.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 07:37 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1918
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 06:56

Przecież w Raju śmierci nie było.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: faraon » 2023-04-30, 06:58

Ale niektorzy tego nie rozumieja i chcieli by we wszystkim mieszac ludziom w glowach wymyslajac przerozne bzdurne tematy.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 06:59 przez faraon, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6244
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 705 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 07:23

No... chyba jednak była. Zresztą nie jest to dla mnie jakaś nowość, dla was jest? Tu ciekawe rozważanie Strzelczyka i Hołowni, 9 minuta i 20 sekunda. Przypadkowo oglądałam i doszłam do wniosku, że nigdy nie rozważałam głebiej tego tematu.


Dodano po 3 minutach 15 sekundach:
faraon pisze: 2023-04-30, 06:58 Ale niektorzy tego nie rozumieja i chcieli by we wszystkim mieszac ludziom w glowach wymyslajac przerozne bzdurne tematy.
Wymyślając? Bzdurne? Aha aha.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 07:24 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: faraon » 2023-04-30, 09:01

Tak, a po obejzeniu polowy nagrania moge powtorzyc ze bzdury, ktore nawet ten ksiadz powtarza za innymi.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: konserwa » 2023-04-30, 09:59

NO nie ... Holownia :((
To tak, jakby mormoni nauczali katechizmu katolickiego.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6244
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 705 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 11:05

Raczej Strzelczyk. Ja tam przyjmuje, nie wydaje mi się dziwnym to co powiedział ksiądz. Może biologiczna śmierć istniała i u ludzi, nie tylko u np. u dinozaurów. Może tylko wyglądała owa śmierć inaczej niż teraz, a raczej na pewno. Teologia się wciąż rozwija, i nie sądzę aby to co powiedział przeczyło Prawdom Wiary. No trzeba by to porozważać.

Dodano po 24 sekundach:
A Hołownia, jak dla mnie, wzór katolika.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1918
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 11:14

23 Bo dla nieśmiertelności Bóg stworzył człowieka -
uczynił go obrazem swej własnej wieczności7.
24 A śmierć weszła na świat przez zawiść diabła8
i doświadczają jej ci, którzy do niego należą.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14942
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4186 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Dezerter » 2023-04-30, 12:02

Andy72 pisze: 2023-04-30, 11:14 23 Bo dla nieśmiertelności Bóg stworzył człowieka -
uczynił go obrazem swej własnej wieczności7.
24 A śmierć weszła na świat przez zawiść diabła8
i doświadczają jej ci, którzy do niego należą.
A nie sadzisz, że to jest NIE o śmierci biologicznej ciała a o śmierci/życiu wiecznym?
przeczytaj proszę jeszcze raz i odpowiedz co myślisz i jak odczytujesz
Komentarz Biblijny
Rdz 3, 19 - Człowiek z natury był śmiertelny (Rdz 2,7). Stał się nieśmiertelnym tylko dzięki umieszczeniu go w raju, gdzie rosło "drzewo życia".

Dodano po 5 minutach 21 sekundach:
A może przekonanie, że śmierci nie było w raju również jest bezpodstawna?
Rdz 3, 19 - Człowiek z natury był śmiertelny (Rdz 2,7). Stał się nieśmiertelnym tylko dzięki umieszczeniu go w raju, gdzie rosło "drzewo życia".
Skąd skóry skoro śmierci nie było?
Skąd przekonanie , że śmierci fizycznej nie było?
Może również jest tam mowa o śmierci duchowej czyli życiu wiecznym człowieka a nie fizycznym
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1918
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 12:15

Po stworzeniu wszystko "było dobre" a na koniec nawet "bardzo dobre".
Bo śmierci Bóg nie uczynił* i nie cieszy się ze zguby żyjących.
https://wbiblii.pl/szukaj/Mdr+1%2C13-15%3B2%2C23-24
Skóry zwierzęce były już po grzechu.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 12:16 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14942
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4186 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Dezerter » 2023-04-30, 12:15

CiekawaXO pisze: 2023-04-30, 06:51 Jak waszym zdaniem wyglądała śmierć w Raju? Technicznie. Co z duszą? Macie jakieś ciekawe opracowania na ten temat?Chodzi mi o śmierć biologiczną , przed upadkiem człowieka.
Ciekawa jest także śmierć zwierząt, czy był już obecny ból, czy nie.
Stworzenie od początku było takie jakie jest
Symboliczny opis Raju pokazuje nam pierwotny stan człowieka, który stworzył nas na obraz i podobieństwo Boga samego byliśmy i jesteśmy obrazem, reprezentantem Boga na Ziemi
Obecność drzewa życia sprawiała, że w jego obecności byliśmy nieśmiertelni a reszta Ziemi wyglądała tak jak dzisiaj poza zasięgiem mocy życia drzewa, stąd skóry zwierząt w, które mogli odziać się ludzie po złamaniu zakazu
To duch wraca do Boga po naszej śmierci a nie dusza, ile razy mam to napisać by dotarło?
Co mówi Jezus w chwili śmierci, co mówi Szczepan w chwili śmierci?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1918
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 12:18

Skóry zwierzęce były już po grzechu.
a reszta Ziemi wyglądała
i to miał być "raj", to miało być ukończone dzieła, które było "dobre"?
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6244
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 705 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 12:19

@Dezerter co ty taki nerwowy?

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14942
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4186 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Dezerter » 2023-04-30, 12:20

Andy72 pisze: 2023-04-30, 12:15 Po stworzeniu wszystko "było dobre" a na koniec nawet "bardzo dobre".
Bo śmierci Bóg nie uczynił* i nie cieszy się ze zguby żyjących.
https://wbiblii.pl/szukaj/Mdr+1%2C13-15 ... -24[Biblia]
Skóry zwierzęce były już po grzechu.
No i o czym to jest o śmierci biologicznej czy o duchowej?
przeczytaj całość, przemyśl i odpowiedz proszę
Grzech wiedzie do śmierci

12 Nie dążcie do śmierci przez swe błędne życie,
nie gotujcie sobie zguby własnymi rękami!
13 Bo śmierci Bóg nie uczynił5
i nie cieszy się ze zguby żyjących.
14 Stworzył bowiem wszystko po to, aby było,
i byty tego świata niosą zdrowie:
nie ma w nich śmiercionośnego jadu
ani władania Otchłani na tej ziemi6.
15 Bo sprawiedliwość nie podlega śmierci7.
16 Bezbożni zaś ściągają ją na siebie słowem i czynem,
usychają, uważając ją za przyjaciółkę,
i zawierają z nią przymierze,
zasługują bowiem na to, aby być jej działem.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 12:20 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6244
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 871 times
Been thanked: 705 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 12:23

Dezerter pisze: 2023-04-30, 12:07
Andy72 pisze: 2023-04-30, 11:14 23 Bo dla nieśmiertelności Bóg stworzył człowieka -
uczynił go obrazem swej własnej wieczności7.
24 A śmierć weszła na świat przez zawiść diabła8
i doświadczają jej ci, którzy do niego należą.
A nie sadzisz, że to jest NIE o śmierci biologicznej ciała a o śmierci/życiu wiecznym?
przeczytaj proszę jeszcze raz i odpowiedz co myślisz i jak odczytujesz
Komentarz Biblijny
Rdz 3, 19 - Człowiek z natury był śmiertelny (Rdz 2,7). Stał się nieśmiertelnym tylko dzięki umieszczeniu go w raju, gdzie rosło "drzewo życia".

Dodano po 5 minutach 21 sekundach:
A może przekonanie, że śmierci nie było w raju również jest bezpodstawna?
Rdz 3, 19 - Człowiek z natury był śmiertelny (Rdz 2,7). Stał się nieśmiertelnym tylko dzięki umieszczeniu go w raju, gdzie rosło "drzewo życia".
Skąd skóry skoro śmierci nie było?
Skąd przekonanie , że śmierci fizycznej nie było?
Może również jest tam mowa o śmierci duchowej czyli życiu wiecznym człowieka a nie fizycznym
No właśnie. A dinozaury to były przed grzechem ludzi, a się zabijały. Więc była śmierć.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”