Śmierć w Raju

Ogólnie o Biblii. Dlaczego powinniśmy Ją czytać, jak powinno się czytać Pismo Święte, itp.
Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2524
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 152 times
Been thanked: 403 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Abstract » 2023-04-30, 15:12

CiekawaXO pisze: 2023-04-30, 14:23 Katolik ma prawo bać się śmierci.
Epikur pisze:„Zło najstraszliwsze, śmierć, nie dotyka nas wcale, bo póki my jesteśmy, nie ma śmierci, a kiedy jest śmierć, nie ma nas.“
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6127
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 868 times
Been thanked: 703 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 15:23

Andy72 pisze: 2023-04-30, 14:25 Maryja jako bezgrzeszna została wzięta z duszą i ciałem do Nieba.
A poza tym, dr Kaszowski, którego sama przytaczasz pisze "Gdyby pierwsi rodzice wytrwali w zjednoczeniu z Bogiem i nie zgrzeszyli, prawdopodobnie też przechodziliby do nowej formy ostatecznego istnienia, lecz dokonywałoby się to bez konieczności takiej śmierci fizycznej, jaką my znamy obecnie: bolesnej, dramatycznej, napełniającej lękiem, a często i rozpaczą. Przechodziliby do wieczności z duszą i ciałem."
Andy tak, ale to są dalej rozważania teologów, a nie że to prawda a tamto nie. Taką mają robotę.Ja się bardziej skłaniam ku Ks. Strzelczykowi. Ale śmierć w raju była, tylko pozbawiona zła. Do tego są zgodni.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 15:24 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18847
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2599 times
Been thanked: 4594 times
Kontakt:

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-04-30, 15:27

Andy72 pisze: 2023-04-30, 15:12 Jest kilka możliwości:
pierwsza: nie ma 100% pewności że wykopaliska nie zostały stworzone jako test naszej wiary :)
drugie: grzech pierworodny spowodował zmianę całego świata: biologii, chemii, historii, fizyki itd
po trzecie: są możliwości, które nam nie przychodzą do głowy
...i czwarta, najprostsza: nie należy mylić ksiąg mądrościowych z przekazem historycznym.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6127
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 868 times
Been thanked: 703 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 15:32

Andy72 pisze: 2023-04-30, 15:04 Inna sprawa że Bóg wiedział że Adam i Ewa połaszą się na owoc. Więc historia z Jezusem była uwzględniona od początku w planach Boga.
Wiedział?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18847
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2599 times
Been thanked: 4594 times
Kontakt:

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-04-30, 15:34

Oczywiście. Choć, ponieważ Bóg żyje poza czasem, potrzebna byłaby inna forma gramatyczna.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6127
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 868 times
Been thanked: 703 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 15:39

Andy72 pisze: 2023-04-30, 15:12 Jest kilka możliwości:
pierwsza: nie ma 100% pewności że wykopaliska nie zostały stworzone jako test naszej wiary :)
drugie: grzech pierworodny spowodował zmianę całego świata: biologii, chemii, historii, fizyki itd
po trzecie: są możliwości, które nam nie przychodzą do głowy
Hmmm, Strzelczyk mówi że nie zmienił w ciałach nic, i w świecie, tylko my go postrzegamy przez grzech inaczej. Ale to już kwestia filozofii.

Dodano po 1 minucie 2 sekundach:
Marek_Piotrowski pisze: 2023-04-30, 15:34 Oczywiście. Choć, ponieważ Bóg żyje poza czasem, potrzebna byłaby inna forma gramatyczna.
Tylko jaka, oto jest pytanie. Sądzę że nasze ludzkie gramatyczne czasy to za mało.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 15:44

Forma: Bóg wie
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
miłośniczka Faustyny
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 4433
Rejestracja: 26 sie 2018
Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
Has thanked: 1077 times
Been thanked: 1149 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: miłośniczka Faustyny » 2023-04-30, 15:45

CiekawaXO pisze: 2023-04-30, 15:40
Marek_Piotrowski pisze: 2023-04-30, 15:34 Oczywiście. Choć, ponieważ Bóg żyje poza czasem, potrzebna byłaby inna forma gramatyczna.
Tylko jaka, oto jest pytanie. Sądzę że nasze ludzkie gramatyczne czasy to za mało.
Teraźniejsza?

Dodano po 22 sekundach:
Andy72 pisze: 2023-04-30, 15:44Forma: Bóg wie
O właśnie.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6127
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 868 times
Been thanked: 703 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 15:53

No cieszę się że rozumiecie 🤗

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2524
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 152 times
Been thanked: 403 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Abstract » 2023-04-30, 16:45

Strzelczyk trochę mnie zawiódł. Jeśli Bóg nie zmienił w świecie nic to jest to raczej dziełko, a nie Dzieło.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1917
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: Andy72 » 2023-04-30, 16:50

„Ja się najlepiej modlę wtedy, gdy pracuję nad matematyką. Dlatego że matematyka to absolut, jedyny obszar ludzkiej działalności, który nie został dotknięty grzechem pierworodnym. W matematyce wszystko jest tak, jak powinno być. Nie może być inaczej.“ — Michał Heller polski filozof, teolog, fizyk kosmolog 1936

Źródło: https://quotepark.com/pl/cytaty/363908- ... yk-spytal/

---
ja bym nawet się zastanawiał czy nie mogła ulec erozji "miękka" część matematyki , bo twarda matematyka 2 plus 2 zawsze musi być 4, ale jak się zastanowić nad teorią mnogości i tymi alefami...
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6127
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 868 times
Been thanked: 703 times

Re: Śmierć w Raju

Post autor: CiekawaXO » 2023-04-30, 17:03

Abstract pisze: 2023-04-30, 16:45 Strzelczyk trochę mnie zawiódł. Jeśli Bóg nie zmienił w świecie nic to jest to raczej dziełko, a nie Dzieło.
Ale on tak nie powiedział.To było rozmowa o upadku, a nie o odkupieniu. I chodziło o to, na ile grzech pierworodny zmienił nasze ciała, i świat wokół. Ale to juz było na zasadzie rozważania, że bardziej zmienił nasze spojrzenie na pewne sprawy, a nie te sprawy.
Ostatnio zmieniony 2023-04-30, 17:42 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Biblia, Nowy Testament i Stary Testament”