Edom i wiara Edomitów Nazara

Zablokowany
Edom

Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: Edom » 2023-06-04, 12:36

Wątek wydzielony i przeniesiony - Dezerter
Andy72 pisze: 2023-06-04, 12:16 Najkrótszą księgą jest 2 List św. Jana
a samego ST to https://pl.wikipedia.org/wiki/Ksi%C4%99ga_Abdiasza
Tobie sądząc po nicku nie przypadła do gustu :)
Masz rację Andy, to Prorocznia Abdiasza, i masz też rację że jej obecna wersja nie przypadła mi 'do gustu', jakże więc byłem miłe zaskoczony gdy odnalazłem oryginalne fragmenty tejże Proroczni.

Czy zainteresowany jesteś poznaniem Prawdy Andy? Oryginalnym zakończeniem tej Proroczni?
Ostatnio zmieniony 2023-06-06, 21:33 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1934
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Andy72 » 2023-06-04, 12:38

co to za oryginalne fragmenty?
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15002
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4220 times
Been thanked: 2960 times
Kontakt:

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Dezerter » 2023-06-04, 13:21

Andy proszę cię nie daj się wciągać, czy nie widzicie jak pisanie Edom jest lisie i węzłowe, jak ukryte, jak gnostyczne ?
@Edom został blokadę na dobę by mógł założyć wątek w dziale Inne religie i w nim opisać
w co wierzy:
kto jest jego B/bogiem
kogo uważa za Z/zwodziciela
czy uznaje całą Biblię za natchnioną
których autorów i które księgi nie uznaje za natchnione
pozostałe ważne prawdy wiary, które wyznaje
Dopóki tego nie zrobi ma zakaz pisania w innych wątkach
Nie pozwolę na naszym forum na podstępne i skryte nawracanie na niewiadoma religią pod płaszczykiem chrześcijaństwa
Stań w Prawdzie a Prawda cię wyzwoli
Ja wiem z kim mam do czynienia, jeśli wszyscy forumowicze poznają w co wierzysz, to będziesz mógł dalej z nami pisać otwarcie a nie podstępnie i skrycie pod płaszczykiem chrześcijańskim
Ostatnio zmieniony 2023-06-04, 13:27 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Edom

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Edom » 2023-06-06, 13:23

Próbuję spełnić Twoje życzenie Dezerterze i odpowiedzieć na Twoje pytania w dziale Inne Religie, otrzymuję tam jednak informację że:
„Nie masz uprawnień do przeglądania lub czytania tematów na tym forum.”

Pozwolę sobie więc umieścić moją odpowiedź w tym miejscu, a Ty możesz ją przenieść do działu Inne religie.

Pozdrawiam
———————-
W jaką religię wierzy Edom.

Dezerter zasugerował abym założył tu nowy wątek, i abym opisał w nim w co wierzę:

———————
Dezerter

viewtopic.php?p=330573#p330573

„@Edom został blokadę na dobę by mógł założyć wątek w dziale Inne religie i w nim opisać
w co wierzy:

kto jest jego B/bogiem
kogo uważa za Z/zwodziciela
czy uznaje całą Biblię za natchnioną
których autorów i które księgi nie uznaje za natchnione
pozostałe ważne prawdy wiary, które wyznaje

Dopóki tego nie zrobi ma zakaz pisania w innych wątkach

Nie pozwolę na naszym forum na podstępne i skryte nawracanie na niewiadoma religią pod płaszczykiem chrześcijaństwa
Stań w Prawdzie a Prawda cię wyzwoli
Ja wiem z kim mam do czynienia, jeśli wszyscy forumowicze poznają w co wierzysz, to będziesz mógł dalej z nami pisać otwarcie a nie podstępnie i skrycie pod płaszczykiem chrześcijańskim "

——————————

Spróbuję więc odpowiedzieć na te pytania ale może zająć mi to sporo czasu.

Zachęcam wszystkich czytelników do owocnej dyskusji.

Zanim jednak zacznę, chciałbym zacytować tu bardzo ważne słowa naszego Papieża:

W swej pierwszej encyklice Redemptor hominis (1979) Jan Paweł II zacytował słowa Chrystusa


„poznacie prawdę, a prawda was wyzwoli”.


Następnie dodał:

„W słowach tych zawiera się podstawowe wymaganie i przestroga zarazem.

Jest to wymaganie rzetelnego stosunku do prawdy jako warunek prawdziwej wolności. Jest to równocześnie przestroga przed jakąkolwiek pozorną wolnością, przed wolnością rozumianą powierzchownie, jednostronnie, bez wniknięcia w całą prawdę o człowieku i o świecie”.




A teraz odpowiedź na pierwsze pytanie:

- kto jest jego B/bogiem

Tak jak Kościół wyznaję Świętą Trójcę:

Boga Ojca,
Syna Bożego i
Ducha Świętego.

W Duchu Świętym widzę jednak Boga Najwyższego - Stworzyciela Nieba i Ziemi.
Ten Bóg jest Duchem - nigdy nie istniał w ciele, i nie był nigdy zrodzony.

Bóg Ojciec - Jahwe,
i
Syn Boży - Chrystus,

choć zrodzeni z Ducha Świętego, istnieli kiedyś pod postaciami ludzkimi. Łatwo jest to zrozumieć studiując Mitologię Grecką czy historię Egiptu.

To jest moja pierwsza odpowiedź i mam nadzieję że zadawalająca.

Pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 2023-06-06, 13:25 przez Edom, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13806
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: sądzony » 2023-06-06, 13:31

Czyli Bóg jest monotrynitarny, ale Duch Święty jest "najważniejszy"?
Rozumiem, że Jezus Chrystus to Syn Boży w ciele, a co z Bogiem Ojcem w ciele?
:-?
Czy to wyznanie ma nazwę?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19130
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2635 times
Been thanked: 4643 times
Kontakt:

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-06-06, 13:54

2Tm 4:3 "Przyjdzie bowiem chwila, kiedy zdrowej nauki nie będą znosili, ale według własnych pożądań - ponieważ ich uszy świerzbią - będą sobie mnożyli nauczycieli."
Nie ma zwodziciela, który nie wycierałby sobie ust słowem "prawda".
Nie widzę żadnego potencjału i żadnej korzyści w kontynuowaniu tego dialogu.
Po prostu uszy mnie nie świerzbią...

Edom

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Edom » 2023-06-06, 14:37

sądzony pisze: 2023-06-06, 13:31 Czyli Bóg jest monotrynitarny, ale Duch Święty jest "najważniejszy"?
Rozumiem, że Jezus Chrystus to Syn Boży w ciele, a co z Bogiem Ojcem w ciele?
:-?
Czy to wyznanie ma nazwę?
Interesujące spostrzeżenia Sądzony, i ciekawe pytania.

Z tego co ja rozumiem czytając Biblię, Duch Święty jest Bogiem Najwyższym, można by Go było więc nazwać - Najważniejszym. Grzech przeciwko Duchowi Świętemu jest karany śmiercią.

Napisane jest: „Dlatego powiadam wam: Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom,
ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone” (Mt 12,31).
 
Zacytuję tu dokładnie słowa Jezusa:
„Kto nie jest ze Mną, jest przeciwko Mnie;
i kto nie zbiera ze Mną, rozprasza.
Dlatego powiadam wam:
Każdy grzech i bluźnierstwo będą odpuszczone ludziom,

ale bluźnierstwo przeciwko Duchowi nie będzie odpuszczone.

Jeśli ktoś powie słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie mu odpuszczone,

lecz jeśli powie przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie mu odpuszczone ani w tym wieku, ani w przyszłym.”
(Mt 12:30-32)

—————-

Jeśli chodzi o pytanie o Boga Ojca w ciele - Boga Ojca Chrystusa, to moja odpowiedź może być tu dla niektórych zbyt kontrowersyjna, pozwolę sobie jednak zacytować tu wypowiedzi dwóch autorytetów z dziedziny Judaizmu, i Chrześcijaństwa.

Spójrzmy wpierw na opinię Żyda, Izaaka Abranela

Don Isaac Abravanel, był jednym z największych żydowskich polityków którzy odegrali poważną rolę w historii Europy. Był on nie tylko lojalnym ortodoksyjnym Żydem, ale równierz naukowcem, komentatorem Biblijnym i filozofem.
Był on ostatnim z długiej lini wielkich Żydwskich liderów i bochaterów Hiszpańskiego Złotego Wieku.

Abravanel podsumowując żydowski punkt widzenia o Ezawie / Edomie powiedział:
"Żydowscy mędrcy uznali tradycję że dusza Ezawa odrodziła się jako dusza Jezusa Chrześcijanina... I dlatego został On nazwany Yeshua, co jest anogramem (po aramejsku) Ezawa, i dlatego ci którzy naśladują jego religię i jego wiarę, i czczą go powinni być poprawnie nazwani dziećmi Edomu, ponieważ Jezus jest Ezawem a Ezaw to Edom".
__________________
{"Abravanel summarized the Jewish view of Edom and added:

“The true sages accepted as tradition that the soul of Esau was reborn as the soul of Jesus the Christian…and that is why he is called Yeshua, which is an anagram [in Hebrew] of Esau, and that is why any who follow his religion and his faith and worship him should properly be called children of Edom, since Jesus is Esau and Esau is Edom. "}
__________________

Druga opinia.

W książce - Legendy Patriarchów i Proroków ...
napisanej przez Sabine Baring-Goud, czytamy:

Ezaw i Jakub
strona 248

"Kabaliści mówią że dusza Ezawa, którego Arabowie nazywają Ais, przeszła do ciała Jezusa Chrystusa poprzez metapsychozę, i że Ezaw i Jezus są jednym."
_____________________
Legends of the Patriarchs and Prophets and other Old Testament…
By Sabine Baring-Gould

Esau and Jacob
Page 248

“The Cabalists say that the soul of Esau, whom the Arabs call Ais, passed into the body of Jesus Christ by metempsychosis, and that Jesus and Esau are one.”
_____________

Z ciekawości spytałem kiedyś Żydowskiego Rabina, urodzonego w Jerozolimie i biegłego w Kabale - "czy to prawda że dusza Ezawa wstąpiła w Chrystusa?" - odpowiedział mi on - "tak to prawda"!!!

————————

Jeśli chodzi o Twoje pytanie „Czy to wyznanie ma nazwę?"

Nazwałem to 'wyznanie' Nazarą, ponieważ widzę w moich spostrzeżeniach wiele wspólnego z religią i obyczajami Nazarejczyków, ale NIE tych których nazwa wywodzi się od Miasta Nazaret.

Pozdrawiam

Andy72
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1934
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 188 times
Been thanked: 268 times

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: Andy72 » 2023-06-06, 14:44

I do tego wszystkiego jeszcze reinkarnacja =))
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13806
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: PRAWDA OBJAWIONA

Post autor: sądzony » 2023-06-06, 14:46

Edom pisze: 2023-06-06, 14:37 Interesujące spostrzeżenia Sądzony, i ciekawe pytania.
Nie musisz Mi schlebiać.
Czy zgodzisz się z twierdzeniem, że, jeżeli bylibyśmy do tego zmuszeni, to całe Objawienie wypadałoby zamknąć w słowie "Miłość"?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15002
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4220 times
Been thanked: 2960 times
Kontakt:

Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: Dezerter » 2023-06-06, 21:04

Wątek poznawczy o moim zdaniem groźnej herezji chrześcijańsko podobnej.
Ostatnio zmieniony 2023-06-06, 21:34 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: faraon » 2023-06-06, 21:20

Nie tylko, ale i zydowskie contry wobec samego Jezusa, by nadac Mu inne znaczenie niz faktycznie mial, by zanegowac Jego jako Syna Boga i Zbawiciela.
To raczej jest taka swoista kontynuacja Faryzeizmu.
Ostatnio zmieniony 2023-06-06, 21:34 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15002
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4220 times
Been thanked: 2960 times
Kontakt:

Re: Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: Dezerter » 2023-06-06, 21:39

Edom wyznaje swoją wiarę (dziękuję)
Bóg Ojciec - Jahwe,
i
Syn Boży - Chrystus,

choć zrodzeni z Ducha Świętego, istnieli kiedyś pod postaciami ludzkimi.
JHWH był człowiekiem - dobrze zrozumiałem?
Syn Boży przed wcieleniem i urodzeniem jako Jezus był człowiekiem?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: faraon » 2023-06-06, 21:44

Dez, jesli ktos opiera teologie o mitologie grecka i historie Egiptu, to nie ma nawet sensu odpowiadac na takie brednie.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15002
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4220 times
Been thanked: 2960 times
Kontakt:

Re: Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: Dezerter » 2023-06-06, 21:46

Edom cytuje
"Kabaliści mówią że dusza Ezawa, którego Arabowie nazywają Ais, przeszła do ciała Jezusa Chrystusa poprzez metapsychozę,
teraz rozumiecie czemu się upierałem, że ma Edom pisać w tym dziale
Czemu inny ważny cytowany Żyd twierdzi, że Ezaw ojciec Edomitów, pogardzonych i prześladowanych przez lata przez Izrael/Judę reinkarnował się w Jezusa? by go zdyskredytować, poniżyć i zohydzić w oczach żydów L-)
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Edom i wiara Edomitów Nazara

Post autor: faraon » 2023-06-06, 21:53

To jest oczywiste, ze przyjecie odpowiedzialnosci za ukrzyzowanie oczekiwanego Mesjasza i Zbawiciela bedzie nie do przyjecia przez sprawcow.
To tak jak zlodziej przylapany na goracym uczynku, bedzie udawal Sw. Piotra z pekiem kluczy. ;)
Ostatnio zmieniony 2023-06-06, 21:57 przez faraon, łącznie zmieniany 1 raz.

Zablokowany

Wróć do „Inne religie i ruchy parareligijne”