Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Czyli rozmowy o naturze Boga i Objawienie Jego w Osobie Ojca, Jezusa Chrystusa, rozmowy także na temat Ducha Świętego, Jego działanie, prowadzenie Kościoła przez Niego, itp.
Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Abstract » 2023-07-22, 15:04

Albertus pisze: 2023-07-22, 14:37 Siłą rzeczy w doczesności pojmiemy tylko to co jesteśmy w stanie pojąć.

Możemy dociekać ale zawsze pojawi sie próg w zrozumieniu Boga którego nie będziemy w stanie pokonać.
Zatoczyłeś koło. Pierwsze zdanie jest zbyteczne. Coś ala czerwień jest czerwona.

Może inaczej.
1. Granica poznania Boga przez człowieka - autor Bóg.
2. Relacja Boga z człowiekiem, skala pochylenia się do człowieka - autor Bóg.
3. Wyważenie wolności woli, cały sens odpowiedzialności człowieka za swoje czyny - autor Bóg.
4. Wyważenie tego co powinniśmy o Nim wiedzieć jako wystarczające - autor Bóg. Tutaj pozostaje kwestia ograniczenia naszego pochodzenia, stworzenie z nicości.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: sądzony » 2023-07-22, 15:29

Albertus pisze: 2023-07-22, 14:45 Budujesz fałszywą alternatywę.
Albo rozumieniu albo doświadczeniu. Tymczasem jedno ze sobą nie stoi w żadnej sprzeczności.I jedno z drugim się ze sobą łączy.
Doświadczenie Bożej Obecności jest Miłosnym Promieniem Prawdy i nie ma nic wspólnego z rozumieniem Boga, a wręcz przeciwnie.

"Niech dusza będąca w tym stanie nie troszczy się o to, że zanika działanie jej władz, lecz raczej niech pragnie, by się prędko zatraciły, ponieważ nie będzie przeszkadzała działaniu kontemplacji wlanej, którą Bóg zaczyna dawać. (...) Kontemplacja nie jest to co innego, jak tylko tajemne, spokojne i miłosne udzielanie się Boga." św. Jan od Krzyża (NC, KI, R10, p. 6, str. 53)
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6019
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 456 times
Been thanked: 919 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Albertus » 2023-07-22, 18:36

sądzony pisze: 2023-07-22, 15:29
Albertus pisze: 2023-07-22, 14:45 Budujesz fałszywą alternatywę.
Albo rozumieniu albo doświadczeniu. Tymczasem jedno ze sobą nie stoi w żadnej sprzeczności.I jedno z drugim się ze sobą łączy.
Doświadczenie Bożej Obecności jest Miłosnym Promieniem Prawdy i nie ma nic wspólnego z rozumieniem Boga, a wręcz przeciwnie.

"Niech dusza będąca w tym stanie nie troszczy się o to, że zanika działanie jej władz, lecz raczej niech pragnie, by się prędko zatraciły, ponieważ nie będzie przeszkadzała działaniu kontemplacji wlanej, którą Bóg zaczyna dawać. (...) Kontemplacja nie jest to co innego, jak tylko tajemne, spokojne i miłosne udzielanie się Boga." św. Jan od Krzyża (NC, KI, R10, p. 6, str. 53)
Tylko że w tym cytacie nie ma kompletnie żadnego potwierdzenia tego co piszesz TY.

Św Jan pisze o otwieraniu się na działanie Boga w relacji z Nim.

Po prostu w pewnym momencie trzeba odłożyć wiosełka i rozłożyć żagiel w który będzie mógł powiać wicher Ducha Świętego.

Jak można z tego cytatu wykombinować sobie to co ty piszesz? Naprawdę nie wiem...

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: sądzony » 2023-07-22, 22:40

Albertus pisze: 2023-07-22, 18:36 Po prostu w pewnym momencie trzeba odłożyć wiosełka i rozłożyć żagiel w który będzie mógł powiać wicher Ducha Świętego.
Skoro tak pojmujesz kontemplację nie pozostaje mi nic innego jak się z Tobą zgodzić.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6019
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 456 times
Been thanked: 919 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Albertus » 2023-07-22, 22:59

sądzony pisze: 2023-07-22, 22:40
Albertus pisze: 2023-07-22, 18:36 Po prostu w pewnym momencie trzeba odłożyć wiosełka i rozłożyć żagiel w który będzie mógł powiać wicher Ducha Świętego.
Skoro tak pojmujesz kontemplację nie pozostaje mi nic innego jak się z Tobą zgodzić.
No wreszcie! ;)

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19129
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2635 times
Been thanked: 4642 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 18:59

Flp 3:9-11 BT5 "(...)Bożą sprawiedliwość, otrzymaną dzięki wierze w Chrystusa, sprawiedliwość pochodzącą od Boga, opartą na wierze - (10) przez poznanie Go: zarówno mocy Jego zmartwychwstania, jak i udziału w Jego cierpieniach - w nadziei, że upodabniając się do Jego śmierci, (11) dojdę jakoś do pełnego powstania z martwych."

Kol 1:9-10 BT5 "(...) abyście - przez całą mądrość i duchowe zrozumienie - doszli do pełnego poznania Jego woli, (10) by już postępować w sposób godny Pana, ku pełnemu [Jego] upodobaniu, wydając owoce wszelkich dobrych czynów i wzrastając przez głębsze poznanie Boga."

Kol 2:2 BT5 "aby ich serca doznały pokrzepienia, aby przez miłość wyuczeni, [osiągnęli] pełnię zrozumienia, w całym jego bogactwie, i głębsze poznanie tajemnicy Boga - Chrystusa."

2P 1:2 BT5 "Łaska wam i pokój niech będą udzielone obficie przez poznanie Boga i Jezusa, Pana naszego!"

2P 1:3 BT5 "Tak samo Boska Jego moc udzieliła nam tego wszystkiego, co się odnosi do życia i pobożności, przez poznanie Tego, który powołał nas swoją chwałą i doskonałością."

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: sądzony » 2023-07-23, 19:58

"Myśmy poznali i uwierzyli miłości,
jaką Bóg ma ku nam.
Bóg jest miłością:
kto trwa w miłości, trwa w Bogu,
a Bóg trwa w nim."


1 J 4,16
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19129
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2635 times
Been thanked: 4642 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 20:05

A to o czym? Bo ja cytowałem o poznaniu Boga. Może zacytuj coś o Doświadczeniu Bożej Obecności... ;)

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: sądzony » 2023-07-23, 20:09

:-h A ktoś pisał tu o poznaniu?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19129
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2635 times
Been thanked: 4642 times
Kontakt:

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-07-23, 20:18

sądzony pisze: 2023-07-23, 20:09 :-h A ktoś pisał tu o poznaniu?
Ktoś pisał:
sądzony pisze:Doświadczenie Bożej Obecności jest Miłosnym Promieniem Prawdy i nie ma nic wspólnego z rozumieniem Boga, a wręcz przeciwnie.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13805
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2023 times
Been thanked: 2206 times

Re: Czy Bóg jest wszechwiedzący?

Post autor: sądzony » 2023-07-23, 20:20

Marek_Piotrowski pisze: 2023-07-23, 20:18
sądzony pisze: 2023-07-23, 20:09 :-h A ktoś pisał tu o poznaniu?
Ktoś pisał:
sądzony pisze:Doświadczenie Bożej Obecności jest Miłosnym Promieniem Prawdy i nie ma nic wspólnego z rozumieniem Boga, a wręcz przeciwnie.
i?
Ostatnio zmieniony 2023-07-23, 20:20 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

ODPOWIEDZ