Bractwo św. Piusa X (lefebryści)

[Drwal]

Nieważne co, kto uważa, ale każda Msza Święta jest ważna czy tradycyjna, czy nowa. Byłbym za Mszą trydencką, pod warunkiem, że jest odprawiana w zgodzie z Kościołem, a nie bez jego mandatu. Papież jest głową Kościoła, Biskup jego pomocnikiem i oni mają prawo zgodzić się na pewne tematy lub nie "co zwiążesz na Ziemii będzie związane w Niebie, a co rozwiążesz na Ziemii będzie rozwiązane w Niebie". Mówienie, że lepiej jest nie iść na Mszę Świętą w nowym obrządku niż iść, to istna herezja i jak Marek powiedział działanie Szatana.
Po pierwsze Lefebryści powinni uzyskać mandat Kościoła, bo to ważniejsze niż sposób odprawiania Mszy.

[konserwa]

Marku - takie sa fakty.
Prosze, zanim zechcesz zakrzyczec konserwe wez sobie cos na uspokojenie.
Jest drwalu wiele aspektow, ktore przedstawiles jednostronnie, ale fakt, ze jest to z twej strony spokojny sposob na rozmowe.
mandatu Kosciola lefebvrysci celowo nie uzyskuja - jak widac, eksperyment posoborowej drogi sie nie powoidl ( nota bene Sobor niczego podobnego nie ustalil, co teraz probuje sie wmowic w kwestii i traidentiny, i NOM) i wola jak na razie papieza jest likwidacja tridentiny jako powszchnego rytu.
Dlatego jest jak jest.

[Marek_Piotrowski]

Marku - takie sa fakty.

Takie?

"nieprawomocna, bandycka i pozaprawna"

Prosze, zanim zechcesz zakrzyczec konserwe wez sobie cos na uspokojenie.

Przestań mi z łaski swojej wmawiać jakieś krzyczenie i zdenerwowanie. To, co napisałeś jest poniżej wszelkiej krytyki - za to bardzo dobrze charakteryzuje postawę Bractwa i jego sympatyków.

mandatu Kosciola lefebvrysci celowo nie uzyskuja - jak widac, eksperyment posoborowej drogi sie nie powoidl

Jaki eksperyment i skąd niby wiadomo, że się nie powiódł?

[Morkej]

nota bene Sobor niczego podobnego nie ustalil, co teraz probuje sie wmowic w kwestii i traidentiny, i NOM

Nie wiem, czy dobrze to rozumiem. Konserwo, mógłbyś rozwinąć?

[Marek_Piotrowski]

nota bene Sobor niczego podobnego nie ustalil, co teraz probuje sie wmowic w kwestii i traidentiny, i NOM

W tym sensie to i Tridentiny Sobór Trydencki nie ustalił, powstała w efekcie pracy komisji i wprowadził ją papież - identycznie jak NOM.
Sobory nie ustanawiają Mszałów.

Sobory nie reformują liturgii i nie wydają zreformowanych ksiąg liturgicznych. Komisje robią po zakończeniu rady.
Mszał z 1570 r. Obrządku trydenckiego zawierał tylko cztery sekwencje - co oznacza, że ​​tysiące sekwencji używanych do tej pory w całej Europie zostały zniesione wraz z wprowadzeniem nowego Mszału.
Komisja zniosła np. prymę w rycie rzymskim
Ale gdzie Sobór Trydencki wezwał do wyeliminowania sekwencji (czy konkretnie zniesienia prymy)? Ani jednego słowa.
Sobór Trydencki nigdy nie wspomniał o sekwencji. I co, mamy się oburzać, że „Sobór Trydencki nigdy do tego nie ustalił”?

powrot tridentiny jako normalnego rytu do obok normalnego rytu NOM

No cóż, tak zakochany w rubrykach trads powinien pamiętać o zapisie w bulli Quo Primum Tempore, która promulgowała Mszał Piusa V:
"jest zupełnie stosownym, aby w Kościele był jeden tylko odpowiedni rodzaj psalmodii i jeden jedyny ryt odprawiania Mszy Świętej"

[konserwa]

Tak - jest stosownym zacytowac rowniez cytat o tridentinie, jako Mszy Wszechczasow, gdyz dopiero w taki sposob wiadomo, ze to co zacytowales tyczy sie rytu trydenckiego.
Marku - moze zazyj waleriany.

[Marek_Piotrowski]

Tak - jest stosownym zacytowac rowniez cytat o tridentinie, jako Mszy Wszechczasow, gdyz dopiero w taki sposob wiadomo, ze to co zacytowales tyczy sie rytu trydenckiego.

Nie. W tej bulli, rzeczywiście wprowadzającej tridentinę, papież wyjaśnił, dlaczego ją wprowadzając, ma prawo zabronić innych rytów. I to się nie zmieniło.

Marku - moze zazyj waleriany.

Konserwa, może skończ z tymi powtarzanymi, żałosnymi, manipulacyjnymi i po prostu niegrzecznymi sugestiami ad persona. Postaraj się raczej o jakieś merytoryczne argumenty.

[Andej]

Waleriana działa uspokajająco, nasennie i odprężająco, stąd zalecane jest zastosowanie waleriany na sen. Dzięki swojemu działaniu uspokajającemu waleriana pomaga rozluźnić układ nerwowy, zmniejszyć nadaktywność mózgu, a nawet obniżyć tętno. Jest doskonałą pomocą w walce ze stresem i jego skutkami.

Kiedyś z cyklu "Panie Rumian" było pytanie, "czy od kropli walerianowych można zajść w ciążę?".

[Marek_Piotrowski]

Pomyliłeś wątki, @Andej. To nie jest wątek o walerianie.

[Drwal]

@Marek_Piotrowski
Andej odnióśl się do Konserwy, który zaproponował Ci wzięcie Waleriany

[konserwa]

Marku -
po pierwsze:
nie ublizylem nikomu ( nie krzycz na mnie wobec tego )
po drugie.
za pomoca przymitnikow okreslilem sposob, w jaki ruguje sie tridentine z Kosciola
po trzecie.
nie moze prawidlowo katolicyzm egzystowac bez calego katolicyzmu

Powrot ( na warunkach zwyczajnych )do tridentiny jest i moze byc droga do uzdrowienia Kosciola.

Tak wiec - i tridentina i NOM .
To wszystko.

Ps: a o walerianie calkiem na powaznie - bardzo korzystnie wplywa i na organizm, i na uspolecznienie kontaktow miedzyludzkich.

pozdrawiam.

[Tek de Cart]

trochę mam wrażenie jakby lefebryści to byli tacy katoliccy staroobrzędowcy...

[konserwa]

Nie, ale co kto odnosi, to we wrazeniach przynosi.

[Marek_Piotrowski]

Marku -
po pierwsze:
nie ublizylem nikomu ( nie krzycz na mnie wobec tego )

NIestety, i jedno i drugie jest nieprawdą.
Niestety ubliżyłeś, oceniając działania Kościoła, cytuję:

nieprawomocna, bandycka i pozaprawna

.
Nie masz też podstaw do twierdzenia, że na Ciebie "krzyczę".

po drugie.
za pomoca przymitnikow okreslilem sposob, w jaki ruguje sie tridentine z Kosciola

Są przymiotniki i przymiotniki. To, co napisałeś, jest haniebne.

po trzecie.
nie moze prawidlowo katolicyzm egzystowac bez calego katolicyzmu

NIby bez czego?

Powrot ( na warunkach zwyczajnych )do tridentiny jest i moze byc droga do uzdrowienia Kosciola.

Bardzo wątpliwe.Tak czy owak nie Ty i nie Bractwo o tym decydujecie.

Tak wiec - i tridentina i NOM .

Jak wyżej.

Ps: a o walerianie calkiem na powaznie - bardzo korzystnie wplywa i na organizm, i na uspolecznienie kontaktow miedzyludzkich.

To kup sobie jej wiadro i przestań nudzić

[konserwa]

Nie jest haniebne ( bo takie sa niestety praktyki - wiem to stad, gdzie jestem i co sam odczulem ) ... ale nie zamierzam sie tym poslugiwac.
Wszystko pozostale to roznica spojrzen na ten sam mtemat. Pozostan przy swoim, ja pozostaje przy swoim.
Trzymaj sie.

PÜs: tak czy owak lud Bozy zdecyduje ( pod natchnieniem Ducha Swietego ) , a nie sztucznie napompowywana jednostronna teologia.