Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?

Piszemy tutaj wszystkie rozterki w naszym życiu duchowym. Rady na temat naszego życia w Kościele katolickim, pouczenie, itp.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6418
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 888 times
Been thanked: 725 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-05, 08:43

Co do upadków to nawet Dokumenty z Malines, które są dla Odnowy wiążące, zakazują Upadków w Duchu św., i unikać wspólnot gdzie to się dzieje.
Nie rozpoznano tego charyzmatu w Biblii.
Ostatnio zmieniony 2023-08-05, 08:46 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4221 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Andej » 2023-08-05, 09:21

Czytając dyskusje (ostatnio rozbuchane, rozdzielające się na nowe wątki) zastanawiam się nad Odnową. Z dyskusji wynika, że głównymi cechami i może i celem ruchu jesy walenia na glebę i wydawanie dźwięków bardziej lub mniej zrozumiałych.

A jaka jest istota Odnowy? Jaki jest sens?
Dziecko wylane z kąpielą. Najważniejsze stało się to, co wydaje mi się być zjawiskiem obocznym. A w dyskusjach jawi jako najważniejsza cecha, bo te zjawiska zaprzątają umysł. I pochłaniają energię dyskutantów. No i fajnie. Dużo postów. Ruch w interesie. A mnie to martwi. Choć w dużej mierze też przyczyniam się do deprecjacji Odnowy dyskutując zawzięcie o blekotaniu, lingwistyce czy wylegiwaniu się na posadzce.

Czy nie warto odnowić Odnowy w tutejszych dyskusjach.

Jakie są cele Odnowy? Spektakularne zjawiska? Egzaltacja? Wyścig, kto co i jak przeżył? Czy może tzw. formacja, czyli wspinanie się po szczeblach hierarchii w tym ruchu? A może splendor kontaktu z hierarchami Kościoła? Bycie w elitarnym gronie?

Czy można na poważnie: viewtopic.php?t=14698?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Warsik333
Bywalec
Bywalec
Posty: 144
Rejestracja: 18 lip 2023
Has thanked: 27 times
Been thanked: 24 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Warsik333 » 2023-08-05, 11:23

Masz rację Andej, dlatego wrzuciłem do wątku o przenikaniu zjawisk do Odnowy. Tak jak pisałem wcześniej - nie znam zbyt dobrze tego, co dzieje się w organizacji, z moich kontaktów z nią wynika, że jest bezpiecznym środowiskiem dla młodych ludzi. Ja zajmuje się bardziej ciemną stroną księżyca, kto wie może taki głos też jest potrzebny, właśnie Odnowie.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6418
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 888 times
Been thanked: 725 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-06, 20:31

No HEidi Baker była gościem na Światowych Dniach Młodzieży.
Osoba, która bardzo dziwnie zachowuje się pod wpływem Ducha, baaardzo dziwnie, bo nie wydaje mi się aby Duch Święty takie osłabienia robił.
Snuję, że jak u nas będą zmęczeni Duchem Świętym, to też już będzie okej, bo by nie spraszali osoby, która robi coś złego, na ŚDM.
2:20Obrazek

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-08-06, 21:07

Podczas ŚDM zabrał także głos Bill Johnson z osławionego "Bethel church"

Warsik333
Bywalec
Bywalec
Posty: 144
Rejestracja: 18 lip 2023
Has thanked: 27 times
Been thanked: 24 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Warsik333 » 2023-08-08, 16:08

We wspólnocie MAMRE słabo rozeznawali, chociaż od wielu lat mówiło sie o sekcie..
Jak zwykle charyzmatycy (2 tys), jak zwykle "cudownosci" i jak zwykle : Przepraszamy pokrzywdzonych. Mam nadzieję, że wzorem innych krajów, wkrótce pojawią się pierwsze pozwy sądowe za szkody związane z "udziałem w wynaturzonych praktykach religijnych" pod przewodnictwem KK. Jak polecą miliony to wtedy biskupi ruszą grube tyłki i pospiesza z wizytacjami odlotowych wspólnot charyzmatycznych.

Dodano po 16 minutach 7 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
To chyba pierwsza sekta, której członkiem jest arcybiskup..

Dodano po 10 minutach 8 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
Może już najwyższy czas uporządkować ten bałagan! Ilu jeszcze ludzi musi trafić do szpitali psychiatrycznych po próbach samobójczych, żeby włodarze KK się obudzili.. Sam zgłosiłem już kilka takich wspólnot (dwie sprawy są w toku), ale to jak kropla w morzu..
Ostatnio zmieniony 2023-08-08, 16:26 przez Warsik333, łącznie zmieniany 2 razy.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6418
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 888 times
Been thanked: 725 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-08, 20:54

O, a ja nic nie wiem. Musze oblukać co tak się wycharyzmantowało.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-08-08, 21:07

Warsik333 pisze: 2023-08-08, 16:36 To chyba pierwsza sekta, której członkiem jest arcybiskup..
?

Warsik333
Bywalec
Bywalec
Posty: 144
Rejestracja: 18 lip 2023
Has thanked: 27 times
Been thanked: 24 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Warsik333 » 2023-08-08, 22:20

Czytałem, że abp Nowak jest tam członkiem honorowym..

Dodano po 4 minutach 44 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
PS. "Wspólnota Mamre w swej duchowości korzysta z doświadczeń katolickiej Odnowy w Duchu Św."
Ostatnio zmieniony 2023-08-08, 22:22 przez Warsik333, łącznie zmieniany 1 raz.

Warsik333
Bywalec
Bywalec
Posty: 144
Rejestracja: 18 lip 2023
Has thanked: 27 times
Been thanked: 24 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: Warsik333 » 2023-08-15, 17:30

Marcin Zieliński wyruszył w podróż po USA i Kanadzie wraz ze swoimi duszpasterzami. W programie pojawił się punkt "okolice Toronto"..

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6418
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 888 times
Been thanked: 725 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-18, 18:26

Odbyło się coroczne spotkanie w Kiczycach spotkanie wspólnoty "Głos na pustyni", której liderem jest Sobczyk, katolik - Od 2018 roku jest przedstawicielem Ogólnopolskiego Forum Wspólnot Ewangelizacyjnych przy Zespole ds. Nowej Ewangelizacji Konferencji Episkopatu Polski oraz od 2020 roku jest członkiem zespołu Krajowej Służby Komunii CHARIS w Polsce.

Wśród Zielińskigo w gościach występowała również wychwalana przez Sobczyka Pani, którą tak własnie trzęsie Duch Święty...

Czy zapraszając tą panią, wychwalając ją, mówimy: tak działa Duch Święty?
Czy w istocie, według was, tak działa Duch Święty???

Kiedy takie trzęsienia przenikną do katolickiej Odnowy? Chyba że już są, bo skoro tą Panią tak chwali osoba utytułowana przy Episkopacie Polski, to co stoi na przeszkodzie? I skoro się tam modliła, to może i tym razem ją trzęsło? Bo czemu nie?

Byłabym zapomniała, o doświadczeniu w Kiczycach z tego roku, kiedy w zadaszonym pomieszczeniu, padał"ponadnaturalny deszcz":
Obrazek

Dodano po 1 minucie 39 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
Żródło: Polecam przeczytać, zapoznać się, co organizują katolicy w Polsce i co się tam dzieje. 6 stron.


Dodano po 5 minutach 20 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
JAkiś czas temu Warsik dał film kobiety, która cała podekscytowana robiła wywiad z pewnym protestantem, który mówił, że jak się modlili to palił się dach, jakims ogniem od Ducha Świętego. Ta Pani występuje w katolickich Kościołach, razem z Zielińskim także.
Film został usunięty przez któregoś z moderatorów wraz z ostrzeżeniem dla Warsika, że to nie dzieje się w katolickich wspólnotach.
Czyżby?
U nich był ogień, u nas jest deszcz.
Głos na pustyni przedstawia się jako chrześcijańska, nie katolicka wspólnota.
Ale założyciele są katolikami, jaki i Ojciec który sprawuje nad nimi pieczę.
I czemu skoro katolicy, to czemu wspólnota chrześcijańska, a nie katolicka?

Dodano po 3 minutach 46 sekundach:
Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszystko?
Mój komentarz: Kościół nas zostawił z charyzmatykami bez pomocy, bez uregulowania, bez niczego. Daje ciała na całej linii.
Już jest nowy dar: deszcz w zadaszonym pomieszczeniu...
Ostatnio zmieniony 2023-08-18, 18:42 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 3 razy.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 473 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: konserwa » 2023-08-18, 23:11

Moze to byc udawane
Moze to byc histeria ( kompulsywna )
moze to byc zwykle zwiedzenie majace podloze zaburzen psychicznych czy tym podobnych
Moze to byc choroba ( moze narcyzm )
Moze to byc sparawa duchowa - ww tym zwiedzenie szatanskie
...

Nie jest ani nie moze byc to ani owoc, ani tym bardziej jakikolwiek Dar Ducha swietego.

Nie idzcie za nimie, odejdzcie od nich.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5488
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 872 times
Been thanked: 1438 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: abi » 2023-08-18, 23:19

wiecie co... zawsze mi się wydawało że dary Ducha Świętego to tradycyjnie dar mądrości, rozumu, rady, męstwa, umiejętności, pobożności i bojaźni bożej.
jak do tego mają się upadki na ziemię i blablanie

Dodano po 2 minutach :
Andej pisze: 2023-08-05, 09:21 Czytając dyskusje (ostatnio rozbuchane, rozdzielające się na nowe wątki) zastanawiam się nad Odnową. Z dyskusji wynika, że głównymi cechami i może i celem ruchu jesy walenia na glebę i wydawanie dźwięków bardziej lub mniej zrozumiałych.

ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

faraon
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2484
Rejestracja: 9 lut 2023
Has thanked: 287 times
Been thanked: 213 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: faraon » 2023-08-19, 00:13

abi pisze: 2023-08-18, 23:21 wiecie co... zawsze mi się wydawało że dary Ducha Świętego to tradycyjnie dar mądrości, rozumu, rady, męstwa, umiejętności, pobożności i bojaźni bożej.
jak do tego mają się upadki na ziemię i blablanie

Dodano po 2 minutach :
Andej pisze: 2023-08-05, 09:21 Czytając dyskusje (ostatnio rozbuchane, rozdzielające się na nowe wątki) zastanawiam się nad Odnową. Z dyskusji wynika, że głównymi cechami i może i celem ruchu jesy walenia na glebę i wydawanie dźwięków bardziej lub mniej zrozumiałych.

Mozna te dary rozeznac jako odebranie madrosci, odebranie rozumu, rady blablania , mestwa przy upadaniu, umiejetnosci upadania, poboznosci padania. ;)
Brak im tylko bojazni bozej.

Zastanawiam sie czy ci podobnie dzialajacy jak ta trzesawka z filmiku, uciekli z psychiatryka, czy moze sa w drodze do psychiatryka? ;)
Ostatnio zmieniony 2023-08-19, 00:37 przez faraon, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6418
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 888 times
Been thanked: 725 times

Re: Odnowa-katolicka i protestancka-przenikanie-co trzeba wiedzieć?Jak się bronić przed zwiedzeniem-czy akceptować wszys

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-19, 08:07

Bleblanie i upadki to przy tym deszczu nic. No chore.

ODPOWIEDZ