Zjawiska "Toronto Blessing" w katolickich wspólnotach charyzmatycznych

[sądzony]

No to jest o nawróceniu.
A on o jakimś narodzeniu na nowo.
Kiedyś mnie protestant chciał naciągnąć na narodzenie na nowo Chrztem w Duchu jakimś, nie pamiętam, że mam iść i tam krzyczeć że Jezus jest moim prywatnym Zbawicielem, i wtedy jestem narodzona na nowo.
Dlatego pytam @Dezerter co ma na myśli pisząc o tych narodzinach, i jak on to zrobił, że się narodził na nowo, cokolwiek to znaczy.

Nawrócenie to proces, nie akt.
Musisz umrzeć i narodzić się w Chrystusie.
"Teraz zaś już nie ja żyję, lecz żyje we mnie Chrystus." Ga 2,20

J. W. Gogola OCD pisze o "nawróceniu duchowym", które może się powtarzać i stanowi swego rodzaju "szczególne dotknięcie miłości Bożej".

[CiekawaXO]

Być świadomym własnych grzechów, szczerze za nie żałować, zadośćuczynić i zmienić swoje życie na życie w Chrystusie. To tak krótko, ale dotyczy sedna Twojego pytania @CiekawaXO

tyle to i ja wiem:P
Mam nadzieje że Dez nie będzie proponował jakiś obrzędów Odnowowych.

[sądzony]

Być świadomym własnych grzechów, szczerze za nie żałować, zadośćuczynić i zmienić swoje życie na życie w Chrystusie. To tak krótko, ale dotyczy sedna Twojego pytania @CiekawaXO

tyle to i ja wiem:P
Mam nadzieje że Dez nie będzie proponował jakiś obrzędów Odnowowych.

nie wszystko we wierze, duchowości jest kwestią obrzędu .....

[CiekawaXO]

JA nie wiem o czym ty do mnie piszesz.
Pytam Deza co miał na myśli żeby się narodzić na nowo, a nie ciebie.
A definicje nawrócenia znam.

[Arek]

Czasem mi się wydaje, że w tych naszych wypowiedziach jest więcej filozofowania i okrężności w wyszukanych słowach słowników nie tylko teologizujących niż jest potrzeba. Myślę, że wiara zwykłego chłopa często przewyższa teologa. Nie ujmując nikomu. Dużo treści, przemądrzalstwa, terminów, zawiłych wypowiedzi. Cóż tylko człowiek może skomplikować nawet najprostsze sprawy i rzeczy. Szukanie dla samej idei szukania. Tak tylko krórtka refleksja nie na temat.

[CiekawaXO]

Nie każdy jest niestety prostym chłopem, i niektórzy widocznie potrzebują teologii.

Dodano po 25 sekundach:
Ale nie wiem jak ma się to do tematu narodzenia na nowo.

[Andej]

Czasem mi się wydaje, że w tych naszych wypowiedziach jest więcej filozofowania i okrężności w wyszukanych słowach słowników nie tylko teologizujących niż jest potrzeba. Myślę, że wiara zwykłego chłopa często przewyższa teologa. Nie ujmując nikomu. Dużo treści, przemądrzalstwa, terminów, zawiłych wypowiedzi. Cóż tylko człowiek może skomplikować nawet najprostsze sprawy i rzeczy. Szukanie dla samej idei szukania. Tak tylko krórtka refleksja nie na temat.

A mi się wydaje, że często. Trudne do zrozumienia terminy, pojęcia, które trudno wytłumaczyć, górnolotne zachwyty są wydaje mi się jedynie zrozumiałe dla ich autorów. Ja jestem prosty chłop (choć nie z roli). I uważam, że jeśli prosty chłop nie jest w stanie czegoś zrozumieć, to i nie powinien sobie tym zawracać głowy (jestem niekonsekwentny, bo czasem się staram, nie raz pytam albo wytykam).
Jestem zdania, że niuanse teologiczne są do naukowców. Dla ludu Bożego są przykłady.
Zastanówcie się, dlaczego Jezus operował przypowieściami? Dlaczego nie wymądrzał się? Dlaczego nie wchodził w szczegóły dotyczące Ojca? I wielu innych tajemnic? Sądzę, że dlatego, że nie są one potrzebne do zbawienia. Znajomość teologii nie jest warunkiem zbawienia. Jezus powiedział: To, coście uczynili... To z tego będziemy rozliczani.

[sądzony]

JA nie wiem o czym ty do mnie piszesz.

Właśnie dlatego piszę

[CiekawaXO]

Kościoł teologią stoi.
Ale jak ktoś nie chce się zagłębiać-niech da innym.

[Dezerter]

JA nie wiem o czym ty do mnie piszesz.

Właśnie dlatego piszę

Miszcz
śmiałem się chyba z dwie minuty głośno, bardzo głośno, opłakałem się = to chyba był ten objaw z Toronto Blessing
przyznaje się bez bicia, że mnie na prowincji też dosięgło - ziomek przybywaj z odsieczą i jakimiś egzorcyzmami
Dzięki sądzony dawno tak się nie śmiałem

Ciekawa
zapraszam tu
viewtopic.php?t=11028&hilit=Narodzi%C4% ... 99+na+nowo
albo tu
viewtopic.php?t=11695&hilit=Narodzi%C4% ... wo#p245741
W tym wątku tylko o dziwnych zachowaniach charyzmatycznych jak przeciekający sufit
a swoją drogą jak ten gostek stwierdził, że krople były nadnaturalne, czy nienaturalnego pochodzenia?
I jak podparł teologicznie, że to od Ducha świętego??
brak słów i nie mogę uwierzyć, że ludzie piszą to publicznie
Jak to powiedział dawno temu Lem (a ciągle aktualne)
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"

[faraon]

Gostek nawet podal wszystkie dane z ktorych wynika ze musial byc ten deszcz, bo tlum spoconych godzinami ludzi w pomieszczeniu w sierpniu, a deszcz spadl ok. 22.40 czyli pozno wieczorem gdy temperatura zwykle gwaltownie spada, to para nie miala innego wyjscia jak tylko sie skroplic na glowy tego tlumu z ktorego wyparowala. Jak kazdy wyparowal chociaz 1/4 l wody to na 100 osob moglo by spasc ok. 50 litrow deszczu.

[abi]

para wodna się skropliła na zimnym i tyle

Gostek nawet podal wszystkie dane z ktorych wynika ze musial byc ten deszcz, bo tlum spoconych godzinami ludzi w pomieszczeniu w sierpniu, a deszcz spadl ok. 22.40 czyli pozno wieczorem gdy temperatura zwykle gwaltownie spada, to para nie miala innego wyjscia jak tylko sie skroplic na glowy tego tlumu z ktorego wyparowala. Jak kazdy wyparowal chociaz 1/4 l wody to na 100 osob moglo by spasc ok. 50 litrow deszczu.

[sądzony]

"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"

Super. Nie znałem. Dzięki.

[CiekawaXO]

No właśnie o to mi chodzi, jak to podparł teologicznie. Dobrze wiedzieć, że nie popierasz takich ekscesów, ale to nie kończy dyskusji.
Pisałeś post wcześniej:co ja mam do Sobczyka, skoro Ryś go akceptuje.
Więc teraz pytanie, czy dalej powinien?
Właśnie nie powinien już go akceptować, głosząc takie efekty i publicznie się nimi chwaląc.
I tak się właśnie kręci: ja nie mogę go skrytykować, bo Ryś mu daje poparcie.

Jak daleko pójdzie ta wspólnota?
A inne za nią, bo "Ryś nie reaguje, więc widocznie to dobre". Ryba psuje się od głowy.

Dodano po 2 minutach 54 sekundach:

Gostek nawet podal wszystkie dane z ktorych wynika ze musial byc ten deszcz, bo tlum spoconych godzinami ludzi w pomieszczeniu w sierpniu, a deszcz spadl ok. 22.40 czyli pozno wieczorem gdy temperatura zwykle gwaltownie spada, to para nie miala innego wyjscia jak tylko sie skroplic na glowy tego tlumu z ktorego wyparowala. Jak kazdy wyparowal chociaz 1/4 l wody to na 100 osob moglo by spasc ok. 50 litrow deszczu.

Przecież tu nie chodzi o to czemu był ten deszcz, tylko o to, że on napisał że był Ponadnaturalny.

[Arek]

JA nie wiem o czym ty do mnie piszesz.

Właśnie dlatego piszę

Miszcz
śmiałem się chyba z dwie minuty głośno, bardzo głośno, opłakałem się = to chyba był ten objaw z Toronto Blessing
przyznaje się bez bicia, że mnie na prowincji też dosięgło - ziomek przybywaj z odsieczą i jakimiś egzorcyzmami
Dzięki sądzony dawno tak się nie śmiałem

Ciekawa
zapraszam tu
viewtopic.php?t=11028&hilit=Narodzi%C4% ... 99+na+nowo
albo tu
viewtopic.php?t=11695&hilit=Narodzi%C4% ... wo#p245741
W tym wątku tylko o dziwnych zachowaniach charyzmatycznych jak przeciekający sufit
a swoją drogą jak ten gostek stwierdził, że krople były nadnaturalne, czy nienaturalnego pochodzenia?
I jak podparł teologicznie, że to od Ducha świętego??
brak słów i nie mogę uwierzyć, że ludzie piszą to publicznie
Jak to powiedział dawno temu Lem (a ciągle aktualne)
"Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów"

Mądrym nie jest ten kto tak o sobie myśli. Mądrym jest ten o kim Pan tak myśli.