Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Dlaczego żyjemy, po co się urodziliśmy, jaki jest nasz cel w życiu, co na czeka po śmierci; niebo, piekło, nic? Rozmowy na temat życia, śmierci i wieczności.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Abstract » 2023-08-27, 19:50

Zainspirowany rozmową z Albertusem na temat ludzi z poza Kościoła chciałbym poznać wasze zdanie na ten temat. Myślę że pytanie jest zrozumiałe, stąd chciałbym abyśmy nie zeszli na tory dodatkowych pytań. Zaznaczam, że nie pytam tutaj o akt seksualny biologicznych rodziców. Wiemy że każda dusza powstaje z nicości bez względu na okoliczności aktu płciowego, np gwałt, a więc są spełnione pewne warunki biologiczne.

Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia?
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5403
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 858 times
Been thanked: 1413 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: abi » 2023-08-27, 20:34

chyba o naszym poczęciu
od razu mi się mrozaczki przypomniały
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-27, 21:25

Uważam że nikt nie decyduje o naszym miejscu urodzenia.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Abstract » 2023-08-27, 21:29

abi pisze: 2023-08-27, 20:34 chyba o naszym poczęciu
od razu mi się mrozaczki przypomniały
Abi Bóg ustalił prawa biologiczne na skutek których powstaje nowe życie. Ja piszę o geografii urodzenia. To że rodzimy się w społeczności np Kościoła lub poza nim.

Dodano po 1 minucie :
CiekawaXO pisze: 2023-08-27, 21:25 Uważam że nikt nie decyduje o naszym miejscu urodzenia.
Nikt czyli coś? Przypadek? Losowość?
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Andej » 2023-08-27, 21:31

Dwie różne kwestie.

Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia?
O moim zadecydowało miejsce zamieszkania moich rodziców. Ich możliwości finansowe oraz to, że byli związani z konkretnym terytorium.

O równym dostępie do zbawienia.
Decyduje Bóg. Każdy dostał zaproszenie. W różnych czasach, kulturach, społeczeństwa różne. Ale każdy ma w sobie jakieś dobro. Jeśli je rozwija, to idzie drogą Bożą. Prawe życie Buszmena też jest przepustką do zbawienia. Bóg nie wymaga, ani nie oczekuje niemożliwego.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5403
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 858 times
Been thanked: 1413 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: abi » 2023-08-27, 21:34

Abstract pisze: 2023-08-27, 21:30
abi pisze: 2023-08-27, 20:34 chyba o naszym poczęciu
od razu mi się mrozaczki przypomniały
Abi Bóg ustalił prawa biologiczne na skutek których powstaje nowe życie. Ja piszę o geografii urodzenia. To że rodzimy się w społeczności np Kościoła lub poza nim.
a czemu rozpatrujesz tylko ludzi urodzonych? pozostali nie mają duszy?
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6019
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 456 times
Been thanked: 919 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Albertus » 2023-08-27, 21:36

A wiara w Jezusa ma jakiś związek ze zbawieniem?

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-27, 21:37

Nikt czyli nie Bóg. Rodzice.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Abstract » 2023-08-27, 21:52

abi pisze: 2023-08-27, 21:34 a czemu rozpatrujesz tylko ludzi urodzonych? pozostali nie mają duszy?
Ponieważ dzieci nienarodzone czeka ten sam los. Nie mają również dostępu do wolnej woli.

@Albertus celowo napisałem żeby nie odpowiadać pytaniem na pytanie.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6019
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 456 times
Been thanked: 919 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Albertus » 2023-08-27, 21:56

Abstract pisze: 2023-08-27, 21:52 @Albertus celowo napisałem żeby nie odpowiadać pytaniem na pytanie.
Niby na czyje?

Nie odpowiedziałem pytaniem na pytanie tylko zadałem pytanie w związku z tym co napisał Andej.
O równym dostępie do zbawienia.
Decyduje Bóg. Każdy dostał zaproszenie. W różnych czasach, kulturach, społeczeństwa różne. Ale każdy ma w sobie jakieś dobro. Jeśli je rozwija, to idzie drogą Bożą. Prawe życie Buszmena też jest przepustką do zbawienia.
Ale oczywiście to pytanie do wszystkich.

A wiara w Jezusa ma jakiś związek ze zbawieniem?

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Abstract » 2023-08-27, 21:57

CiekawaXO pisze: 2023-08-27, 21:37 Nikt czyli nie Bóg. Rodzice.
Ok. Do rodziców wrócimy.
Czy osoba urodzona poza Kościołem, a ta urodzona w Kościele ma taką samą szansę na zbawienie?
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-27, 22:04

Tak.
Bo Bóg musi być sprawiedliwy i nie może skazywać kogoś niesprawiedliwie na potępienie. Nie jest to możliwe.
Może na Sądzie Szczegółowym daje mu się poznać i ktoś wybiera: jak miał dobre serce to wybierze Boga, jak czynił źle, różnie może być.

Awatar użytkownika
Abstract
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2544
Rejestracja: 27 cze 2021
Has thanked: 154 times
Been thanked: 412 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Abstract » 2023-08-27, 22:11

Założyłem ten wątek po to aby można byłoby się do niego odwołać, ponieważ bardzo często w dyskusjach nadal świadomie lub mniej świadomie przebija się światopoglądowa predestynacja "należy mieć nadzieje że", "mamy nadzieje że innowiercy". Warto rozwiać albo zasiać wątpliwości w tym miejscu.

Jezus umarł na krzyżu za wszystkich ludzi.
Bóg nie adoptował nas po innym bogu.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: CiekawaXO » 2023-08-27, 22:14

JEzus to w ogóle nie przyszedł tylko do sprawiedliwych, ale przede wszystkim tych co "źle się mają".
Ostatnio zmieniony 2023-08-27, 22:15 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 1 raz.

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6019
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 456 times
Been thanked: 919 times

Re: Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

Post autor: Albertus » 2023-08-27, 22:15

Ciekawe hipotezy tylko w takim razie to dlaczego Pan Jezus mówi:

Mk16:15 I rzekł do nich: «Idźcie na cały świat i głoście Ewangelię wszelkiemu stworzeniu! 16 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony.

Dodano po 2 minutach 51 sekundach:
Abstract pisze: 2023-08-27, 22:11 Założyłem ten wątek po to aby można byłoby się do niego odwołać, ponieważ bardzo często w dyskusjach nadal świadomie lub mniej świadomie przebija się światopoglądowa predestynacja "należy mieć nadzieje że", "mamy nadzieje że innowiercy". Warto rozwiać albo zasiać wątpliwości w tym miejscu.

Jezus umarł na krzyżu za wszystkich ludzi.
Jezus umarł za wszystkich ludzi ale to nie znaczy że wszyscy przyjmują ten dar i łaskę jaka z Jego śmierci wynika.

Jezus jest wywyższony tak jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Życie, śmierć, wieczność”