Kto lub co decyduje o naszym miejscu urodzenia? O równym dostępie do zbawienia.

[Abstract]

@Marek_Piotrowski napisałeś to wcześniej i nie pominąłem tego.

Tyle że to moim zdaniem nie implikuje, jakoby Ewangelia nie miał wpływu na zbawienie. To prawda, że samo głoszenie nie determinuje (bo zależy, co człowiek z nim jeszcze zrobi), ale jest to punkt wyjścia. Inaczej po cóż wyjeżdżaliby na misje misjonarze?

wpływ
1. «oddziaływanie na kogoś, na coś; też: skutek oddziaływania na kogoś, na coś»

determinacja
2. «ostateczne określenie czegoś przez jakiś czynnik lub zespół czynników»

Czy przykład z ateistą na którego nie wpływa Ewangelia określa determinacje, czy brak wpływu?

Od początku piszę że Ewangelia daje WIEDZĘ, a dopiero jej przyjęcie jako prawdziwej bądź też nie, ma wpływ lub nie ma na zbawienie.
Przemycanie tezy o braku sensu pracy misjonarzy nie jest trafiony.

[Marek_Piotrowski]

Spróbuję jeszcze raz, bez wielkiej nadziei:

Czy przykład z ateistą na którego nie wpływa Ewangelia określa determinacje, czy brak wpływu?

Może być dowodem braku determinacji (Ewangelia nie może determinować, skoro są tacy ateiści, którzy pod jej wpływem się nie nawracają), ale w żadnym wypadku braku wpływu (ponieważ istnieją i tacy, którzy się nawracają).
Co więcej, nie nawrócił się żaden, więc do nawrócenia niezbędna jest - choćby w minimalnym stopniu - Ewangelia. Zatem - mówiąc językiem logiki formalnej - do nawrócenia stanowi ona warunek konieczny, choć nie wystarczający.

Na szczęście do zbawienia prawdopodobnie nawrócenie nie jest warunkiem koniecznym (taką mamy nadzieję, choć nie pewność).
Natomiast mamy pewność, że nawrócenie nie pozostaje bez wpływu.

[Abstract]

Może być dowodem braku determinacji (Ewangelia nie może determinować, skoro są tacy ateiści, którzy pod jej wpływem się nie nawracają), ale w żadnym wypadku braku wpływu (ponieważ istnieją i tacy, którzy się nawracają).

A więc wpływ Ewangelii jest zawsze natomiast skutkiem tego wpływu jest brak nawrócenia lub nawrócenie?

To załatwia to co napisałem.

Ewangelia daje WIEDZĘ, a dopiero jej przyjęcie jako prawdziwej bądź też nie, ma wpływ lub nie ma na zbawienie.

[miłośniczka Faustyny]

Nie rozumiem problemu: przecież w tym, co piszecie nie ma sprzeczności, odnoszę wrażenie, że myślicie podobnie, a tylko wyrażacie to w odmienny sposób. Piszecie trochę o czym innym, ale to sobie nie przeczy.

[kazik95]

Nie rozumiem problemu: przecież w tym, co piszecie nie ma sprzeczności, odnoszę wrażenie, że myślicie podobnie, a tylko wyrażacie to w odmienny sposób. Piszecie trochę o czym innym, ale to sobie nie przeczy.

Czy któryś z dyskutantów mógłbym tu napisać O CZYM teraz dyskutujecie?
Jakie są główne tezy w Waszej dyskusji wokół których sie spieracie?

[Andej]

Nie chodzi o to, by złapać króliczka, ale by gonić go. (