Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Eschatologiczne rozważania na temat tych trzech stanów duszy i przebywania wśród Boga i ludzi przez Niego zbawionych oraz potępionych jak i tych, którzy przechodzą oczyszczenie, by żyć z Bogiem czyści.
Andy72
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2060
Rejestracja: 18 kwie 2018
Has thanked: 193 times
Been thanked: 285 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Andy72 » 2024-04-28, 18:06

Marek_Piotrowski pisze: 2024-04-28, 17:54Chrzest jest konieczny do zbawienia J 3,5
A co z miliardami osób nie ochrzczonych?
Może jak żyd czy muzułmanin w momencie śmierci zobaczą Jezusa, będą mieli szansę na Zbawienie? W najgorszej sytuacji są buddyści, którzy wychowani na Tybetańskiej Księdze Umarłych odrzucą Go jako iluzję...
Ostatnio zmieniony 2024-04-28, 18:21 przez Andy72, łącznie zmieniany 1 raz.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)

Quinque
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 719
Rejestracja: 29 gru 2017
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 11 times
Been thanked: 54 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Quinque » 2024-04-29, 01:42

Andy72 pisze: 2024-04-28, 18:06
Marek_Piotrowski pisze: 2024-04-28, 17:54Chrzest jest konieczny do zbawienia J 3,5
A co z miliardami osób nie ochrzczonych?
Może jak żyd czy muzułmanin w momencie śmierci zobaczą Jezusa, będą mieli szansę na Zbawienie? W najgorszej sytuacji są buddyści, którzy wychowani na Tybetańskiej Księdze Umarłych odrzucą Go jako iluzję...
Oni mają możliwość pójścia do nieba. Jeśli czynią dobro. Paradoksalnie najgorzej mamy my katolicy. Gdzie do piekła można pójść za byle bzdurę która zrywa łaskę

Pompieri
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1412
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 504 times
Been thanked: 218 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Pompieri » 2024-04-29, 18:34

Nie za byle bzdure, gdyz to, co "zrywa laske" potrzebuje przede wszystkim dobrowolnosci zerwania, a nie przypadkowosci czy niemocy przeciwdzialania.

Aidan
Przybysz
Przybysz
Posty: 21
Rejestracja: 24 kwie 2024
Has thanked: 3 times
Been thanked: 4 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Aidan » 2024-04-29, 20:30

Piekło nie jest karą za "byle bzdurę", która zrywa łaskę uświęcającą. Piekło jest ostatecznym i świadomym odrzuceniem Boga i Jego miłości.

Awatar użytkownika
Efezjan
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1176
Rejestracja: 15 kwie 2017
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: Chorzów
Wyznanie: Ateista
Has thanked: 67 times
Been thanked: 247 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Efezjan » 2024-04-29, 20:30

Andy72 pisze: 2024-04-28, 17:02 Nie ma gwarantowanego sposobu. To znaczy jest - w całym życiu wybierać Dobro. A nie jakieś jednorazowe zmówienie formułki.
Handełe, handełe. To dopiero straszne, jaki niektórzy wierzący mają obraz Boga.
Też pisałem o tym na forum... Bez rezultatu. Wiara handlowa wciąż ma się świetnie.
"E parvo eu não sou!!!
E fico a pensar
Que mundo tão parvo
Onde para ser escravo
E preciso estudar..."

Deolinda, Parva que eu sou

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13939
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2041 times
Been thanked: 2229 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: sądzony » 2024-04-29, 20:33

Aidan pisze: 2024-04-29, 20:30 Piekło nie jest karą za "byle bzdurę", która zrywa łaskę uświęcającą. Piekło jest ostatecznym i świadomym odrzuceniem Boga i Jego miłości.
A zatem, skoro jest wyborem, nie jest karą.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Piotr55
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 378
Rejestracja: 23 kwie 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: pod Otwockiem
Wyznanie: Deista
Has thanked: 44 times
Been thanked: 12 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Piotr55 » 2024-04-29, 21:51

A dlaczego piekło za nieuwierzenie, skoro uwierzenie wynika z Łaski Bożej?
Niepojęty, nie zmierzony, światy stworzyłeś

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 15143
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4271 times
Been thanked: 2991 times
Kontakt:

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Dezerter » 2024-04-29, 23:41

Wiara jest aktem woli, wolnej woli
Bóg wielokrotnie wyciągał do ciebie rękę Piotrze, w tym na naszym forum, przez wielu forumowiczów
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Piotr55
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 378
Rejestracja: 23 kwie 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: pod Otwockiem
Wyznanie: Deista
Has thanked: 44 times
Been thanked: 12 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Piotr55 » 2024-04-30, 00:59

Wolnej woli?
U człowieka? Może u delfina.
Wiara, miłość, nienawiść, zapomnienie, przebaczenie, a nawet zrozumienie są suwerennymi stanami emocjonalno-poznawczymi umysłu niezależnymi od naszych chęci czy solennych postanowień. Nie wojujmy jeszcze i z psychologią.
Zwykły człowiek to nie Chuck Norris. Nie policzy do nieskończoności 2 razy.
Niepojęty, nie zmierzony, światy stworzyłeś

Pompieri
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1412
Rejestracja: 28 wrz 2020
Has thanked: 504 times
Been thanked: 218 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Pompieri » 2024-04-30, 10:06

Czyli jestesmy amebami w suwerennych stanach emocjonalno-poznawczych ...
Nie mozemy nawet kupy zrobic, bo jest to suwerenny stan emocjonalno-poznawczy.
Czy ameby kupe robia, czy kupa sie poruszaja - mosci panowie, kto wie, niech odpowie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-04-30, 10:07

Skoro nie ma wolnej woli, to i dyskutowanie nad czymkolwiek jest zbędne, bo i tak jesteśmy zdeterminowani.

Awatar użytkownika
Piotr55
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 378
Rejestracja: 23 kwie 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: pod Otwockiem
Wyznanie: Deista
Has thanked: 44 times
Been thanked: 12 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Piotr55 » 2024-04-30, 10:56

Pompieri pisze: 2024-04-30, 10:06 Czyli jestesmy amebami w suwerennych stanach emocjonalno-poznawczych ...
Nie mozemy nawet kupy zrobic, bo jest to suwerenny stan emocjonalno-poznawczy.
Czy ameby kupe robia, czy kupa sie poruszaja - mosci panowie, kto wie, niech odpowie.
A na temat? Umiesz na zawołanie kogoś polubić? Zapomnieć komuś, że się zbłaźnił i potem traktować go serio?
Nagle wybaczyć? Całkiem zapomnieć?
Wybacz głupie pytania, jeśli jesteś Chuckiem Norrisem. Wtedy tych pytan nie było. Chowam się w kącie.
Przecież , o ile jesteś katolikiem, nawet tak ważnej życiowo i wieczyście sprawy nie mogłeś sobie chcieć, zaplanować - zwyczajnie urodziłeś się w kraju katolickim i nikt ciebie nie pytał o zdanie.
Ostatnio zmieniony 2024-04-30, 10:59 przez Piotr55, łącznie zmieniany 1 raz.
Niepojęty, nie zmierzony, światy stworzyłeś

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19256
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2651 times
Been thanked: 4674 times
Kontakt:

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-04-30, 10:58

Piotr55 pisze: 2024-04-30, 10:56 A na temat? Umiesz na zawołanie kogoś polubić? Zapomnieć komuś, że się zbłaźnił i potem traktować go serio?
Nagle wybaczyć? Całkiem zapomnieć?
Ale co to ma wspólnego z wolną wolą?
To tak jakbyś napisał: "Jeżeli nie możesz podnieść kamienia o wadze 200 kg to nie jesteś wolny".

Awatar użytkownika
Piotr55
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 378
Rejestracja: 23 kwie 2024
Ostrzeżenia: 1
Lokalizacja: pod Otwockiem
Wyznanie: Deista
Has thanked: 44 times
Been thanked: 12 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: Piotr55 » 2024-04-30, 11:01

Marek_Piotrowski pisze: 2024-04-30, 10:58
Piotr55 pisze: 2024-04-30, 10:56 A na temat? Umiesz na zawołanie kogoś polubić? Zapomnieć komuś, że się zbłaźnił i potem traktować go serio?
Nagle wybaczyć? Całkiem zapomnieć?
Ale co to ma wspólnego z wolną wolą?
To tak jakbyś napisał: "Jeżeli nie możesz podnieść kamienia o wadze 200 kg to nie jesteś wolny".
O wolnej woli nikt tu nic nie mówi. Idzie i wiarę/miłość/wybaczenie - które nie są antropologicznie aktami woli. Już to Marku kiedyś przerabialiśmy.
Niepojęty, nie zmierzony, światy stworzyłeś

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13939
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2041 times
Been thanked: 2229 times

Re: Gwarantowany sposób na uniknięcie wiecznego potępienia

Post autor: sądzony » 2024-04-30, 11:44

Piotr55 pisze: 2024-04-30, 11:01 O wolnej woli nikt tu nic nie mówi. Idzie i wiarę/miłość/wybaczenie - które nie są antropologicznie aktami woli. Już to Marku kiedyś przerabialiśmy.
Wolą Boga jest Miłować. Ostatecznie mamy jeden (aż wstyd mi to powiedzieć) zero-jedynkowy wybór: Moja wola czy Jego Wola.
Oddajemy się Bogu na służbę w miłości albo bawimy się żołnierzykami w wojenki.

"Ojcze, jeśli chcesz, oddal ode Mnie ten kielich. Jednak nie moja wola, ale Twoja niech się stanie."
"Moim pokarmem jest wypełnić wolę Tego, który Mnie posłał, i wykonać Jego dzieło"
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

ODPOWIEDZ

Wróć do „Niebo, piekło, czyściec”