Nowe dubia i odpowiedź papieża

[faraon]

To chyba efekt dzisiejszych czasow w ktorych wszedzie dokola widac manipulacje i naciski poprawnosci politycznej nawet na Kosciol.
Jedyna chyba sytuacja gdzie blogoslawienie nie mialo by negatywnego wydzwieku, to gdy dwoje samotnych ludzi chca po prostu mieszkac razem by nie byc samotni, jednak do tego nie jest potrzebny slub koscielny, a jesli chodzi np o sprawy spadkowe, itp. to od tego sa tzw. cywilne zwiazki partnerskie, bo jedynie prawo cywilne ma w tym wzgledzie cokolwiek do powiedzenia, a nie Kosciol, wiec ogolnie dziwne jest ten nacisk na Kosciol to naginanie Nauczania.

[Andy72]

Jak dwóch gejów chce symulować małżeństwo, to muszą zmusić innych by ich za małżeństwo uważali. Niedługo technika pójdzie do przodu z in-vitro (może już jest?) że nie będzie potrzebna żadna komórka żeńska, wystarczy połowa DNA i połowa drugiego DNA.

[krz30]

Jak dwóch gejów chce symulować małżeństwo, to muszą zmusić innych by ich za małżeństwo uważali. Niedługo technika pójdzie do przodu z in-vitro (może już jest?) że nie będzie potrzebna żadna komórka żeńska, wystarczy połowa DNA i połowa drugiego DNA.

Jak Twoja wypowiedz ma się do tematu?

Dodano po 2 minutach 45 sekundach:

To chyba efekt dzisiejszych czasow w ktorych wszedzie dokola widac manipulacje i naciski poprawnosci politycznej nawet na Kosciol.
Jedyna chyba sytuacja gdzie blogoslawienie nie mialo by negatywnego wydzwieku, to gdy dwoje samotnych ludzi chca po prostu mieszkac razem by nie byc samotni, jednak do tego nie jest potrzebny slub koscielny, a jesli chodzi np o sprawy spadkowe, itp. to od tego sa tzw. cywilne zwiazki partnerskie, bo jedynie prawo cywilne ma w tym wzgledzie cokolwiek do powiedzenia, a nie Kosciol, wiec ogolnie dziwne jest ten nacisk na Kosciol to naginanie Nauczania.

Zdajesz się sugerować, że ktos chce udzielać ślubu kościelnego osobom homoseksualnym. Jak to się ma do odpowiedzi papieża?

[faraon]

Nic nie sugeruje, tylko opisuje jedna z mozliwych sytuacji.
A to ze osoby homoseksualne chca wziasc slub koscielny to dzialanie z premedytacja, by uznano grzech za cos normalnego, a Papiezowi pewnie chodzi o blogoslawienie osob, a nie ich zwiazkow homoseksuanych.

[CiekawaXO]

Ale osoby homoseksualne nie wezmą ślubu kościelnego. Nie taka jest idea błogosławieństwa.

[krz30]

no tak, nie śledziłem wątku, bo chodzi o powtórne związki? To podam przykład, który podawałem:
Jest małżeństwo, ślubowanie "w zdrowiu i chorobie" "nie opuszczę aż do śmierci". Do momentu aż ona poznaje księciunia z Harlequina, spiskuje z nim w ukryciu przez kilka lat, po czym wykańcza swego męża, zabiera mu dzieci, wykańcza go sądownie, rozwodzi się. W drugim małżeństwie współżyje. Czy powinna przyjmować Komunię?

Wg mnie nie. Ale podałeś bardzo jaskrawy przykład, a w życiu są różne przypadki. I o tym mówi papież. Trzeba rozeznać.

[CiekawaXO]

no tak, nie śledziłem wątku, bo chodzi o powtórne związki? To podam przykład, który podawałem:
Jest małżeństwo, ślubowanie "w zdrowiu i chorobie" "nie opuszczę aż do śmierci". Do momentu aż ona poznaje księciunia z Harlequina, spiskuje z nim w ukryciu przez kilka lat, po czym wykańcza swego męża, zabiera mu dzieci, wykańcza go sądownie, rozwodzi się. W drugim małżeństwie współżyje. Czy powinna przyjmować Komunię?

W Amoris Laetitia Papież pisze, że duszpasterze mają się pochylać nad kwestią Komunii dla rozwiedzionych tylko wtedy, jeśli osoba została porzucona i zrobiła wszystko w sumieniu, aby małżonek wrócił.

[faraon]

Ale osoby homoseksualne nie wezmą ślubu kościelnego. Nie taka jest idea błogosławieństwa.

I w tym wlasnie jest caly problem, bo tak po jednej jak i drugiej stroniie brak jest zrozumienia tematu i roznych przypadkow, a takze jedna i druga strona ma skrajne wyobrazenia.

Dodano po 3 minutach 27 sekundach:

no tak, nie śledziłem wątku, bo chodzi o powtórne związki? To podam przykład, który podawałem:
Jest małżeństwo, ślubowanie "w zdrowiu i chorobie" "nie opuszczę aż do śmierci". Do momentu aż ona poznaje księciunia z Harlequina, spiskuje z nim w ukryciu przez kilka lat, po czym wykańcza swego męża, zabiera mu dzieci, wykańcza go sądownie, rozwodzi się. W drugim małżeństwie współżyje. Czy powinna przyjmować Komunię?

Wg mnie nie. Ale podałeś bardzo jaskrawy przykład, a w życiu są różne przypadki. I o tym mówi papież. Trzeba rozeznać.

A tu jak widac wszyscy by chcieli wszystko sami rozeznawac, w nie swoich sprawach, a Papiez pisze do biskupow i kaplanow, a nie do wszystkich wierzacych.
W zasadzie to takie rozeznawanie jest rodzajem spowiedzi, wiec obowiazuje w kazdym takim przypadku tajemnica spowiedzi, a nie jej rozgrzebywanie publiczne.

[krz30]

Jak mówimy hipotetycznie, nie o konkretnych ludziach, to to zadna tajemnica nie jest

[CiekawaXO]

no tak, nie śledziłem wątku, bo chodzi o powtórne związki? To podam przykład, który podawałem:
Jest małżeństwo, ślubowanie "w zdrowiu i chorobie" "nie opuszczę aż do śmierci". Do momentu aż ona poznaje księciunia z Harlequina, spiskuje z nim w ukryciu przez kilka lat, po czym wykańcza swego męża, zabiera mu dzieci, wykańcza go sądownie, rozwodzi się. W drugim małżeństwie współżyje. Czy powinna przyjmować Komunię?

W Amore Laetitia Papież pisze, że duszpasterze mają się pochylać nad kwestią Komunii dla rozwiedzionych tylko wtedy, jeśli osoba została porzucona i zrobiła wszystko w sumieniu, aby małżonek wrócił.

Dodam jeszcze bo nie dodałam najważniejszego :i jest w powtórnym związku. I z tego co czytam i encyklike i komentarze, nie jest to uzależnione od,, braku seksu,, w tym nowym związku.

[CiekawaXO]

Małżeństwo nieważnie zawarte.

Dodano po 1 minucie 43 sekundach:
Ale jak ktoś musi, a nie chce, to to jest heroizm?

[CiekawaXO]

[Dezerter]

Po przeczytaniu Amore Laetitia rozumiem podejście Papieża i się zgadzam.

Że rozumiesz, to rozumiem
ale jak byś znała Biblię i to co jednoznacznie mówi o homoseksualistach
to byś zrozumiała, że Franciszek dopuszcza coś sprzecznego ze Słowem
no albo poważnie traktujemy Jezusa i jego Słowo, albo sobie żartujemy?

[krz30]

Sugerujesz, że papież nie zna Biblii i sobie żartuje?

[CiekawaXO]

Papież też nie zna Biblii?

Dodano po 46 sekundach:
Oj Dezerter Dezerter