Marcin Luter
- TwojWlasnyJezus
- Przybysz
- Posty: 11
- Rejestracja: 7 paź 2023
- Wyznanie: Katolicyzm
Marcin Luter
Witam, co myslicie o rewolucji religijnej zwaną reformacją w 16 wieku? Czy Marcin Luter zrobił dobrze, czy źle, że postawił się Kościołowi? Czy nie uważacie, że rola Kościoła w tamtych czasach jednak nie była idealna, przez co Luter założył własny kociół?
Ostatnio zmieniony 2023-10-07, 21:33 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
- TwojWlasnyJezus
- Przybysz
- Posty: 11
- Rejestracja: 7 paź 2023
- Wyznanie: Katolicyzm
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Marcin Luter
Luter został wykorzystany przez książąt w celu dokonania rewolucji społecznej zwiększenia ich władzy i zagrabienia majątku.TwojWlasnyJezus pisze: ↑2023-10-07, 21:23 Witam, co myslicie o rewolucji religijnej zwaną reformacją w 16 wieku? Czy Marcin Luter zrobił dobrze, czy źle, że postawił się Kościołowi? Czy nie uważacie, że rola Kościoła w tamtych czasach jednak nie była idealna, przez co Luter założył własny kociół?
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Myślę, że nikt nie straci wiary ani nie zmieni wyznania, gdy obejrzy film fabularny "Luter"
Ostatnio zmieniony 2023-10-07, 22:26 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 1 raz.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Marcin Luter
Wiary może i nie ale dwie godziny na oglądanie propagandy to tak.Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-10-07, 22:26 Myślę, że nikt nie straci wiary ani nie zmieni wyznania, gdy obejrzy film fabularny "Luter"
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Może wyda Ci się to ciekawe.TwojWlasnyJezus pisze: ↑2023-10-07, 21:23 Witam, co myslicie o rewolucji religijnej zwaną reformacją w 16 wieku? Czy Marcin Luter zrobił dobrze, czy źle, że postawił się Kościołowi? Czy nie uważacie, że rola Kościoła w tamtych czasach jednak nie była idealna, przez co Luter założył własny kociół?
Robiłem kiedyś - dla samego siebie - notatki na temat Reformacji w Polsce w XVI wieku i na temat Braci Polskich. Jest tam też sporo postaci i wydarzeń z życia samego Marcina Lutra. Wrzuciłem to na stronę. Polecam.
https://unitarianin.wordpress.com/2014/ ... xvi-wieku/
Ta chronologia pokazuje mi, że Reformacja to nie sam Luter a cały ruch Reformacji, jakiego on był, zapewne głównie symbolicznie, liderem.
Sama doktryna rzymska też nie była wówczas tym samym co dzisiaj. Reformacja spowodowała, że ta część Kościoła wierna papieżowi, zradykalizowała się i wybrała drogę skrajnie antyreformacyjną.
Cięgle odkrywam nowe postaci i wydarzenia, które należałoby umieścić w tej chronologii.
Ostatnio zmieniony 2023-10-14, 11:57 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 4 razy.
po prostu chłopak ze wsi
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Właśnie przeczytałem w jednym tekście, że po raz pierwszy nazwa "Kościół luterański" (ecclesia lutherana) pojawiła się w 1586 roku.
To jest 69 lat po przybiciu 95 tez
56 lat po Konfesji Augsburskiej
23 lata po zakończeniu obrad Soboru Trydenckiego.
Jeśli to prawda, to aż tyle lat luteranie nie chcieli tworzyc osobnej instytucji kościelnej i mieli nadzieję, że ich reforma zostanie zaakceptowana przez Rzym.
To jest 69 lat po przybiciu 95 tez
56 lat po Konfesji Augsburskiej
23 lata po zakończeniu obrad Soboru Trydenckiego.
Jeśli to prawda, to aż tyle lat luteranie nie chcieli tworzyc osobnej instytucji kościelnej i mieli nadzieję, że ich reforma zostanie zaakceptowana przez Rzym.
po prostu chłopak ze wsi
- Elbrus
- Bywalec
- Posty: 110
- Rejestracja: 3 cze 2018
- Wyznanie: Ateista
- Has thanked: 9 times
- Been thanked: 36 times
- Kontakt:
Re: Marcin Luter
Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-10-14, 11:25 Robiłem kiedyś - dla samego siebie - notatki na temat Reformacji w Polsce w XVI wieku i na temat Braci Polskich. Jest tam też sporo postaci i wydarzeń z życia samego Marcina Lutra. Wrzuciłem to na stronę. Polecam.
https://unitarianin.wordpress.com/2014/ ... xvi-wieku/
Ta chronologia pokazuje mi, że Reformacja to nie sam Luter a cały ruch Reformacji, jakiego on był, zapewne głównie symbolicznie, liderem.
Brakuje wydarzeń (i ich ważności) z życia Kościoła Katolickiego, którego tak długo ks. Luter był częścią (np. Soboru Laterańskiego V).Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-10-14, 11:25Cięgle odkrywam nowe postaci i wydarzenia, które należałoby umieścić w tej chronologii.
Brakuje przedstawicieli i myśli ruchów przedreformacyjnych (waldensów, wiklefistów, husytów), z których teologii Luter czerpał pełnymi garściami, był ich kontynuatorem (a nawet imiennie ich przywoływał, np. komentując decyzje Soboru w Konstancji).
Brakuje w końcu tradycji teologicznej chrześcijańskich pisarzy, którzy byli przedstawicielami chrystologii (około)unitariańskiej.
Kiedy ktoś radykalnie występuje przeciwko konkretnemu kształtowi ideologiczno-dyscyplinarnemu tak wielkiej organizacji, rzadko kiedy efektem jest liberalizacja, inkluzywizm, uogólnienie kiedyś szczegółowych stanowisk. To jest logicznie następująca chęć przetrwania.Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-10-14, 11:25Sama doktryna rzymska też nie była wówczas tym samym co dzisiaj. Reformacja spowodowała, że ta część Kościoła wierna papieżowi, zradykalizowała się i wybrała drogę skrajnie antyreformacyjną.
Czym innym jest danie swoich propozycji do rozważenia, a czym innym podanie swoich przemyśleń z ultimatum albo wierzycie tak, jak ja mówię, albo nie wierzycie tak, jak Chrystus nakazał.
Radykalizm był odpowiedzią na radykalizm.
Ostatnio zmieniony 2023-10-30, 14:27 przez Elbrus, łącznie zmieniany 1 raz.
The first to plead is adjudged to be upright,
until the next comes and cross-examines him.
(Proverbs 18:17)(NJB)
until the next comes and cross-examines him.
(Proverbs 18:17)(NJB)
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Dzięki za recenzjęElbrus pisze: ↑2023-10-30, 14:26 Brakuje wydarzeń (i ich ważności) z życia Kościoła Katolickiego, którego tak długo ks. Luter był częścią (np. Soboru Laterańskiego V).
Brakuje przedstawicieli i myśli ruchów przedreformacyjnych (waldensów, wiklefistów, husytów), z których teologii Luter czerpał pełnymi garściami, był ich kontynuatorem (a nawet imiennie ich przywoływał, np. komentując decyzje Soboru w Konstancji).
Brakuje w końcu tradycji teologicznej chrześcijańskich pisarzy, którzy byli przedstawicielami chrystologii (około)unitariańskiej.
Czy mógłbyś wymienić po kilka postaci, wydarzeń z tych trzech punktów?
Chętnie uzupełnię tę chronologię.
po prostu chłopak ze wsi
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
To z czego nie zdawałem sobie sprawy tworząc tę chronologię, to wysoka pozycja społeczna i kościelna Uniwersytetów.
Grzegorz Ryś podczas jednego z wykładów to podkreslał.
I to miałoby sens.
Bo Reformacja i Kontrreformacja bardzo mocno oparte były na kręgach naukowych.
Grzegorz Ryś podczas jednego z wykładów to podkreslał.
I to miałoby sens.
Bo Reformacja i Kontrreformacja bardzo mocno oparte były na kręgach naukowych.
Ostatnio zmieniony 2023-10-30, 16:23 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 1 raz.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3547
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 160 times
- Been thanked: 381 times
Re: Marcin Luter
Zabrakło mu pokory na poczatku i raptus byl.Tego. Teraz Tu . Natychmiast.Moze go i Pan chcial wykorzystać do czegoś. Ale on to skopał
Podobnie zdziałało u nieszczęsnej Kozłowskiej.
Podobnie zdziałało u nieszczęsnej Kozłowskiej.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Dzisiaj symboliczna Pamiątka Reformacji. Wspomina się dzień, w którym Marcin Luter przybił swoich 95 też do dyskusji o odpustach, do drzwi kościoła zamkowego w Wittenberdze.
Udostępniam pieśń napisaną przez Lutra i będącą uznawaną przez wielu za hymn reformacji.
Słowa są zdecydowanie wspólne dla wszystkich wierzących w Chrystusa
Udostępniam pieśń napisaną przez Lutra i będącą uznawaną przez wielu za hymn reformacji.
Słowa są zdecydowanie wspólne dla wszystkich wierzących w Chrystusa
po prostu chłopak ze wsi
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Marcin Luter
My Polacy i katolicy znamy to w nieco innej wersji:Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-10-31, 07:54 Dzisiaj symboliczna Pamiątka Reformacji. Wspomina się dzień, w którym Marcin Luter przybił swoich 95 też do dyskusji o odpustach, do drzwi kościoła zamkowego w Wittenberdze.
Udostępniam pieśń napisaną przez Lutra i będącą uznawaną przez wielu za hymn reformacji.
Słowa są zdecydowanie wspólne dla wszystkich wierzących w Chrystusa
I mnie kojarzy się z metodyczną destrukcją i rabunkiem w czasie potopu szwedzkiego czego efektem była śmierć ok 1/3 ludności Polski ( to procentowo tak jakby dzisiaj kilkanaście milionów ofiar...) i czego skutki widzimy do dzisiaj.
https://www.rp.pl/historia/art1411331-p ... -na-polske
Ale paradoksalnie to w moim subiektywnym odczuciu ta wersja z filmu "Potop"niesie przynajmniej dosyć silny ładunek i przekaz emocjonalny bo ta która została zaprezentowana to takie ciepłe kluseczki...
A wersja tradycyjna to po prostu pieśń chorałowa w katolickim stylu ale nic nadzwyczajnego.
A co do 95 tez Lutra to wielu o nich słyszało ale mało kto czytał a warto:
http://www.walbrzych.luteranie.pl/mater ... ina-lutra/
Niektóre jakieś takie mało protestanckie...
Ostatnio zmieniony 2023-10-31, 17:11 przez Albertus, łącznie zmieniany 3 razy.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Marcin Luter
Niestety, przykro mi, że protestanci luteranie sprawili Polsce wówczas tyle tragedii i zniszczeń.
Tak, czytałem że ta inwazja siała ogromne zniszczenia.
Też znam tą wersję pieśni.
Ostatnio zmieniony 2023-10-31, 17:32 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi