Czy homoseksualizm/biseksualizm to grzech jeżeli się takim urodziło i nie wybrało się tego?

[sądzony]

masturbacja , grzechy heteroseksualne miedzy dwójką partnerów nie sa przeciwne naturze.

Nie wiedziałem, że tak dzielimy grzechy.
A zatem morderstwo, pycha, kłamstwo, bałwochwalstwo są sprzeczne naturze?

[Gzresznik Upadający]

masturbacja , grzechy heteroseksualne miedzy dwójką partnerów nie sa przeciwne naturze.

Nie wiedziałem, że tak dzielimy grzechy.
A zatem morderstwo, pycha, kłamstwo, bałwochwalstwo są sprzeczne naturze?

Napisze tak kiedy zdradzasz żonę i spisz z koleżanką to zdradzasz ja, lamiesz zakaz cudzołóstwa, rozwalasz sumienia itd itp.Pod wzgledem zaś naturalnym wszystko jest zgodne z naturalnym porządkiem rzeczy.Tzn gdybyś miał aktualny ślub kościelny z ta koleżanką to nie działoby sie nic. Poglebialibyscie tylko wiez małżeńską.
Natomiast gdybyś zamiast koleżanki wybrał tfu kolegę to nawet gdyby ślubu udzielili jy wam wszyscy księdzowie pastorowie rabinowie imamowie szamani i popi to i tak będą posuwanym przez kolegę czy posuwając kolegę wystepowalbys przeciw naturze..Naturalnemu porządkowi rzeczy.

[Marek_Piotrowski]

Nadal nie wiem co to "skłonność obiektywnie nieuporządkowana"

Delikatne określenie złej skłonności

, a co "skłonność obiektywnie uporządkowana"

przeciwnie do nieuporządkowanej

Czyli skłonność seksualna, która przejawia się w masturbacji, seksie przygodnym, w życiu seksualnym bez sakramentu, w cudzołóstwie, stosunkach homoseksualnych, zoofilii, pedofili jest również obiektywnie nieuporządkowana do czasu gdy zostanie obiektywnie uporządkowana w małżeństwie, celibacie, czystości, wstrzemięźliwości lub "leczeniu" (reperacji skłonności)?

Ciekawe pytanie. Wydaje się jednak, ze powinniśmy być ściśli: np. seks przygodny czy masturbacja to (zazwyczaj) nie skłonność, tylko po prostu grzech.
Nie można o przygodnym seksie napisać, że jest to "nieuporządkowana skłonność" bo to w ogóle żadna skłonność (w sensie tego słowa, o którym czytamy w katechiźmie) i trudno byłoby też stwierdzić, iż "jest zła, ale w stosunku do osoby obojętna moralnie, jeśli nie jest praktykowana" (bo nie ma "nie praktykowanego seksu przygodnego" )

Niemniej nie jestem dobry w formalizmach.

A skąd wziąłeś takie pojęcia?

Jak skąd, wymyśliłem

No, to ja ich nie wytłumaczę

[sądzony]

Nadal nie wiem co to "skłonność obiektywnie nieuporządkowana"

Delikatne określenie złej skłonności

, a co "skłonność obiektywnie uporządkowana"

przeciwnie do nieuporządkowanej

Czyli skłonność seksualna, która przejawia się w masturbacji, seksie przygodnym, w życiu seksualnym bez sakramentu, w cudzołóstwie, stosunkach homoseksualnych, zoofilii, pedofili jest również obiektywnie nieuporządkowana do czasu gdy zostanie obiektywnie uporządkowana w małżeństwie, celibacie, czystości, wstrzemięźliwości lub "leczeniu" (reperacji skłonności)?

Ciekawe pytanie. Wydaje się jednak, ze powinniśmy być ściśli: np. seks przygodny czy masturbacja to (zazwyczaj) nie skłonność, tylko po prostu grzech.
Nie można o przygodnym seksie napisać, że jest to "nieuporządkowana skłonność" bo to w ogóle żadna skłonność (w sensie tego słowa, o którym czytamy w katechiźmie) i trudno byłoby też stwierdzić, iż "jest zła, ale w stosunku do osoby obojętna moralnie, jeśli nie jest praktykowana" (bo nie ma "nie praktykowanego seksu przygodnego" )

Nie piszę o skłonności do masturbacji, cudzołóstwa czy czynów homoseksualnych, a skłonności do seksualności, która "uporządkowana" zostaje jedynie w małżeństwie sakramentalnym lub totalnej wstrzemięźliwości. Czyli:

"Pragnąłbym, aby wszyscy byli jak i ja, (...) Lecz jeśli nie potrafiliby zapanować nad sobą, niech wstępują w związki małżeńskie! Lepiej jest bowiem żyć w małżeństwie, niż płonąć."

[Marek_Piotrowski]

Też się nie zgodzę (choć nie wiem czy kwestia jest godna sporów) - skłonność seksualna jako taka jest uporządkowana. Homoseksualizm jest jej wypaczeniem (nie uporządkowaniem), natomiast wstrzemięźliwość czy wierność małżeńska to już nasza reakcja na skłonność czy też sposób jej realizacji, i nie dotyka samej skłonności.
Ale może przenieśmy tę dyskusję na inny wątek, nie "pomocowy".

[Gzresznik Upadający]

To jest troche jak z nożem kuchennym. Od intencji używającego będzie zależało co ten kuz będzie ciął.Czy mięso na schabowe czy szyję ludzkiej ofiary.
Ciało ludzkie ma wbudowany w sobie popęd seksualny. To jest dobre.Bo Bóg nie tworzy nonsensów.
Natomiast dziełem ludzkim jest psucie tego mechanizmu. I sami to robimy sobie , i inni potrafią nam to zrobić i skrzywić. Oczywiście mamy tez diabła który usprawiedliwia kusi inspiruje do zlych rzeczy, okłamuje.

[Marek_Piotrowski]

...i mamy grzech pierworodny, który sprawia, że rodzimy się z różnymi nieuporządkowanymi skłonnościami.

[Gzresznik Upadający]

Golono strzyżono.