Udział w Eucharystii w Kościele innego wyznania

[kazik95]

Czy z udziału w Eucharystii w Kościele innego wyznania należy się spowiadać? Czy jest to grzech?

A jeśli "to zależy?", to kiedy spowiedź jest konieczna, a kiedy nie jest konieczna?

Na przykład w Kościele Polskokatolickim, Starokatolickim, Prawosławnym, Anglikańskim, Metodystycznym ... ?

[Marek_Piotrowski]

Pytasz o udział czy o przyjmowanie Eucharystii?

[kazik95]

Pytasz o udział czy o przyjmowanie Eucharystii?

Pełen udział, czyli wraz ze spożywaniem Komunii/Eucharystii

[Tek de Cart]

Obowiązek niedzielnej / świątecznej Mszy Świętej możesz spełnić uczestnicząc w Mszy Świętej w katolickiej świątyni (najlepiej rzymsko-katolickiej, ale może też być unicka, grekokatolicka itd obrządków w Kościele katolickim jest ponad 20, https://pl.wikipedia.org/wiki/Katolicki ... _wschodnie)

Spożywanie Komunii w trakcie liturii innego wyznania oznacza (jako publiczny znak!) jedność z tymże wyznaniem - więc np. wielu prawosławnych gdyby zobaczyło katolika przyjmującego Komunię w prawosławnej cerkwii to by uznało, ze właśnie konwertował na prawosławie.

I w zasadzie tylko w prawosławnych obrządkach (i niektórych starochrześcjanskich wschodnich) możemy mówić o Komunii w rozumieniu sakramentalnym. We wspólnotach protestanckich coś co nazywają Komunią nie jest sakramentem (aczkolwiek też może być traktowane jako publiczne wyznanie JEDNOŚCI z tymże wyznaniem).

[Andej]

Zamiast podpowiedzi podam link. Wydaje mi się, że powinien wyjaśnić wątpliwości.
https://www.dw.com/pl/warto-wiedzie%C4% ... a-64201304

[kazik95]

Obowiązek niedzielnej / świątecznej Mszy Świętej możesz spełnić uczestnicząc w Mszy Świętej w katolickiej świątyni (najlepiej rzymsko-katolickiej, ale może też być unicka, grekokatolicka itd obrządków w Kościele katolickim jest ponad 20, https://pl.wikipedia.org/wiki/Katolicki ... _wschodnie)

Spożywanie Komunii w trakcie liturii innego wyznania oznacza (jako publiczny znak!) jedność z tymże wyznaniem - więc np. wielu prawosławnych gdyby zobaczyło katolika przyjmującego Komunię w prawosławnej cerkwii to by uznało, ze właśnie konwertował na prawosławie.

I w zasadzie tylko w prawosławnych obrządkach (i niektórych starochrześcjanskich wschodnich) możemy mówić o Komunii w rozumieniu sakramentalnym. We wspólnotach protestanckich coś co nazywają Komunią nie jest sakramentem (aczkolwiek też może być traktowane jako publiczne wyznanie JEDNOŚCI z tymże wyznaniem).

W pewnym sensie więc przyjmowanie komunii w kościele innego wyznania jest przełamywaniem podziału Kościoła.
Jest to więc wspólnota ponad denominacyjnymi podziałami.

Trudno mi więc wzbudzić w sobie za to żal. Bo jakie zło wiąże się z uczynkami pojednania z chrześcijanami innych wyznań?

Skoro można się z nimi razem modlić, to dlaczego nie można pić z nimi z tego samego kielicha i jeść z tego samego chleba?
Dlaczego akurat to jest tak kontrowersyjne?

[Marek_Piotrowski]

W pewnym sensie więc przyjmowanie komunii w kościele innego wyznania jest przełamywaniem podziału Kościoła.

Nie. Jest przyłączaniem się do podziału.

Inna sprawa, że - poza Prawosławiem i paru pomniejszymi wyznaniami - nie ma sensu - bo to po prostu nie jest Ciało i Krew Chrystusa.

[kazik95]

W pewnym sensie więc przyjmowanie komunii w kościele innego wyznania jest przełamywaniem podziału Kościoła.

Nie. Jest przyłączaniem się do podziału.

Wytłumacz mi, bo tego nie rozumiem.
Gdy łączę się z innymi chrześcijanami, to dzielę Kościół.
Gdy oddzielam się od innych chrześcijan, to ten Kościół jednoczę?

"Czy Chrystus jest podzielony?"

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian‬ ‭1:11‭-‬13‬ ‭BW1975‬‬
[11] Albowiem wiadomo mi o was, bracia moi, od domowników Chloi, że wynikły spory wśród was. [12] A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy. [13] Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?

https://bible.com/bible/3490/1co.1.11.BW1975

[Gzresznik Upadający]

No w wypadku podziału na protestantyzm i katolicyzm masz podział na kościół Chrystusowy w tradycji i w ujęciu luterskim.
To on zaczął główny podział na tradycje nauki jako kontynuacji a tradycje nauki wg samodzielnego rozumienia.

A w linkowanym fragmencie swPawel nie pisze o podziałach doktrynalnych (z innych fragmentów pism wiemy że potrafił rugaç herezje) ale o podziale na zasadzie ambicjonalnej przynależności .

[Marek_Piotrowski]

W pewnym sensie więc przyjmowanie komunii w kościele innego wyznania jest przełamywaniem podziału Kościoła.

Nie. Jest przyłączaniem się do podziału.

Wytłumacz mi, bo tego nie rozumiem.
Gdy łączę się z innymi chrześcijanami, to dzielę Kościół.

Jeśli łączysz się z podziałem, to dokonujesz podziału. To zupełnie proste.
Czym innym jest modlitwa, a czym innym uczestniczenie w sfałszowanym obrzędzie, który nie jest Eucharystią.
Ekumenizm nie polega na przyłączaniu się do rozłamu.

Gdy oddzielam się od innych chrześcijan, to ten Kościół jednoczę?

Zacznij od łączności z Kościołem, w którym jesteś.

"Czy Chrystus jest podzielony?"

‭‭Pierwszy list św. Pawła do Koryntian‬ ‭1:11‭-‬13‬ ‭BW1975‬‬
[11] Albowiem wiadomo mi o was, bracia moi, od domowników Chloi, że wynikły spory wśród was. [12] A mówię to dlatego, że każdy z was powiada: Ja jestem Pawłowy, a ja Apollosowy, a ja Kefasowy, a ja Chrystusowy. [13] Czy rozdzielony jest Chrystus? Czy Paweł za was został ukrzyżowany albo w imię Pawła zostaliście ochrzczeni?

https://bible.com/bible/3490/1co.1.11.BW1975

Przeczytaj uważnie - ten fragment NIE dotyczy sytuacji łączenia się z tymi, którzy dokonali rozłamu, tylko niezgody we wspólnocie chrześcijańskiej.
Wg Biblii rozłam jest jednym z najcięższych przewinień - zobacz w jakim "towarzystwie" jest wymieniany:
"Jest zaś rzeczą wiadomą, jakie uczynki rodzą się z ciała: nierząd, nieczystość, wyuzdanie, uprawianie bałwochwalstwa, czary, nienawiść, spór, zawiść, wzburzenie, niewłaściwa pogoń za zaszczytami, niezgoda, rozłamy, zazdrość, pijaństwo, hulanki i tym podobne. Co do nich zapowiadam wam, jak to już zapowiedziałem: ci, którzy się takich rzeczy dopuszczają, królestwa Bożego nie odziedziczą. "/Gal 5,19-21/
Dlatego przyłączanie się do rozłamu jest czymś, co deprecjonuje:
"Zresztą nawet muszą być wśród was rozdarcia, żeby się okazało, którzy są wypróbowani."/1Kor 11,19/

[kazik95]

Załóżmy, że są dwie skłócone ze sobą rodziny. Dwóch sąsiadów jak to zazwyczaj bywa.
A ja jestem jednym z nich.
I gdy przyjmuje zaproszenie i idę do tych sąsiadów na obiad, to chyba nawiązuję relację, przełamuję podział i buduję jedność?

Dlaczego w relacjach miedzykościelnych panuje jakaś inna, dziwna logika?

Dodano po 3 minutach 13 sekundach:
Dlatego, że u mnie gotujemy obiad według innego przepisu to nie mogę iść do sąsiada?

Dodano po 1 minucie :
Dlatego, że u mnie gotuje żona a u nich mąż?

[Marek_Piotrowski]

Porównanie nieadekwatne, gdyż skłócone rodziny są równie "prawdziwe". W omawianym przypadku mamy sytuację, w której jest prawdziwy Kościół i ci, którzy odeszli, dokonując rozłamu i popadając w błędy. Nie ma więc symetrii.

[kazik95]

Wydaje mi się że co najmniej od czasów Soboru Watykańskiego Drugiego nie patrzy się już tak jednostronnie na ten problem.
Z tego co pamiętam, to są tam takie słowa: 'często nie bez winy jednej i drugiej strony".

[kazik95]

‭‭Galacjan‬ ‭5:19‭-‬21‬ ‭SNP‬‬
[19] Wiadomo, co bierze się z ciała: nierząd, nieczystość, rozpusta, [20] oddawanie czci bożyszczom, wróżbiarstwo, wrogość, kłótliwość, zazdrość, porywczość, zaczepność, krnąbrność, brak troski o jedność, [21] zawiść, chęć mordu, pijaństwo, rozpasanie i tym podobne. Zapowiadam wam teraz, tak jak czyniłem to wcześniej, że ci, którzy się tych rzeczy dopuszczają, nie odziedziczą Królestwa Bożego.

https://bible.com/bible/2095/gal.5.19.SNP

[Adam01]

‭‭Galacjan‬ ‭5:19‭-‬21‬ ‭SNP‬‬
[19] Wiadomo, co bierze się z ciała: nierząd, nieczystość, rozpusta, [20] oddawanie czci bożyszczom, wróżbiarstwo, wrogość, kłótliwość, zazdrość, porywczość, zaczepność, krnąbrność, brak troski o jedność, [21] zawiść, chęć mordu, pijaństwo, rozpasanie i tym podobne. Zapowiadam wam teraz, tak jak czyniłem to wcześniej, że ci, którzy się tych rzeczy dopuszczają, nie odziedziczą Królestwa Bożego.
https://bible.com/bible/2095/gal.5.19.SNP

Ale odróżniasz jedność w Bogu od jedności w kościele?
Jest jeden Bóg, a nie jeden kościół, chyba, że kościół stal się Twoim Bogiem.