Ważność chrztu

[kazik95]

No właśnie @Marek_Piotrowski - co się dzieje z Katolikiem (po chrzcie, komunii, bierzmowaniu, święceniach kapłańskich itd) gdy ochrzci się u Świadków Jehowy?
Zostaje ekskomunikowany z Kościoła Katolickiego?
Z punktu widzenia istoty sakramentów, które wyciskają niezatarte znamię nie da się "odchrzcić", "odbierzmować" i taka osoba będąc Świadkiem Jehowy jest dalej Katolikiem.
Czy zgadzasz się z tym?

[Marek_Piotrowski]

No właśnie @Marek_Piotrowski - co się dzieje z Katolikiem (po chrzcie, komunii, bierzmowaniu, święceniach kapłańskich itd) gdy ochrzci się u Świadków Jehowy?
Zostaje ekskomunikowany z Kościoła Katolickiego?

Tak. Chociaż właściwie sam się ekskomunikowuje (czyli "wyłącza").

Z punktu widzenia istoty sakramentów, które wyciskają niezatarte znamię nie da się "odchrzcić", "odbierzmować" i taka osoba będąc Świadkiem Jehowy jest dalej Katolikiem.
Czy zgadzasz się z tym?

Jak najbardziej.
Inna sprawa, że... co z tego dla niego wynika?

[kazik95]

No właśnie @Marek_Piotrowski - co się dzieje z Katolikiem (po chrzcie, komunii, bierzmowaniu, święceniach kapłańskich itd) gdy ochrzci się u Świadków Jehowy?
Zostaje ekskomunikowany z Kościoła Katolickiego?

Tak. Chociaż właściwie sam się ekskomunikowuje (czyli "wyłącza").

Z punktu widzenia istoty sakramentów, które wyciskają niezatarte znamię nie da się "odchrzcić", "odbierzmować" i taka osoba będąc Świadkiem Jehowy jest dalej Katolikiem.
Czy zgadzasz się z tym?

Jak najbardziej.
Inna sprawa, że... co z tego dla niego wynika?

To, że gdy np. zostanie wykluczony od ŚJ albo sam odejdzie, to nie znajduje się w religijnej próżni. Jest nadal Katolikiem. Ma społeczność/instytucję, do której może iść po pomoc. Nie musi zaczynac od zera.

Dodano po 11 minutach 49 sekundach:

No właśnie @Marek_Piotrowski - co się dzieje z Katolikiem (po chrzcie, komunii, bierzmowaniu, święceniach kapłańskich itd) gdy ochrzci się u Świadków Jehowy?
Zostaje ekskomunikowany z Kościoła Katolickiego?

Tak. Chociaż właściwie sam się ekskomunikowuje (czyli "wyłącza").

Warto zwrócić uwagę na to z czego się wyłącza.
Nie wyłącza się z Kościoła jako takiego.

Wyłącza się z dobrodziejstw wynikających z należenia do Kościoła Katolickiego.
Wyłącza się z życia sakramentalnego Kościoła Katolickiego
Na przykład wyłącza się z możliwości korzystania z sakramentu pojedniania
Wyłącza się z mozliwości korzystania z duchowych darów Kościoła Katolickiego.
itd


Niemniej jednak - biorąc pod uwagę Ekumenizm - korzysta z duchowych darów innego miejsca w Kościele. Tam gdzie przeszedł. Na przykłąd do Świadków Jehowy.
Z punktu widzenia Kościoła Katolickiego Inne miejsca w Kościele (inne denominacje, wspólnoty itd) nie są bowiem zupełnie pozbawione duchowych darów.
W mniejszym lub większym stopniu te dary tam występują.

[Marek_Piotrowski]

Tak

W mniejszym lub większym stopniu te dary tam występują.

Zazwyczaj tak. To, co im zostało, po odrzuceniu tego, co odrzucili...

[kazik95]

Co prawda to już odejście od głównego tematu, ale nadal przy sakramentach:

1.
Jakie skutki "kanoniczne" dla Katolika ma spozywanie Eucharystii w Kościele protestanckim albo innym niekatolickim np Adwentyści, Badacze Pisma lub inne niezależne?
Czy skutkiem tego jest jakaś kara? Jak w przypadku chrztu ekskomunika?

2.
Jakie skutki "kanoniczne" ma dla Katolika wzięcie ślubu w Kościele niekatolickim? Na przykład protestanckim lub innym niekatolickim np Adwentyści, Badacze Pisma lub inne niezależne?
Czy skutkiem tego jest jakaś kara?

A to juz poza sakramentami
3.
Czy są jakieś skutki "kanoniczne" dla Katolika za "przyjęcie Chrztu w Duchu Świętym" w Kościele Zielonoświatkowym?

4.
Czy są jakieś skutki "kanoniczne" dla Katolika za "przyjęcie uzdrowienia" w Kościele Zielonoświatkowym lub jakimkolwiek innym niekatolickim?

[Marek_Piotrowski]

ad 1,2,3 nie wiem - musiałbym poszukać
ad 4 chyba żadne

Ale sporo mówi kanon 844 4:
Kan. 844 - § 1. Katoliccy szafarze udzielają godziwie sakramentów tylko wiernym
katolikom, którzy też godziwie przyjmują je tylko od katolickich szafarzy, z zachowaniem
przepisów §§ 2, 3 i 4 niniejszego kanonu, jak również kan. 861, § 2.
§ 2. Ilekroć domaga się tego konieczność lub zaleca prawdziwy pożytek duchowy i
jeśli nie zachodzi niebezpieczeństwo błędu lub indyferentyzmu, wolno wiernym, dla których
fizycznie lub moralnie jest niemożliwe udanie się do szafarza katolickiego, przyjąć
sakramenty pokuty, Eucharystii i namaszczenia chorych od szafarzy niekatolickich tego
Kościoła, w którym są ważne wymienione sakramenty.
§ 3. Szafarze katoliccy godziwie udzielają sakramentów pokuty, Eucharystii i
namaszczenia chorych członkom Kościołów wschodnich nie mających pełnej wspólnoty z
Kościołem katolickim, gdy sami o nie proszą i są odpowiednio przygotowani. Odnosi się to
także do członków innych Kościołów, które według oceny Stolicy Apostolskiej, gdy idzie o
sakramenty, są w takiej samej sytuacji, a i wspomniane Kościoły wschodnie.
§ 4. Jeśli istnieje niebezpieczeństwo śmierci albo przynagla inna poważna
konieczność, uznana przez biskupa diecezjalnego lub Konferencję Episkopatu, szafarze
katoliccy mogą godziwie udzielać wymienionych sakramentów także pozostałym
chrześcijanom, nie mającym pełnej wspólnoty z Kościołem katolickim, którzy nie mogą się
udać do szafarza swojej wspólnoty i sami o nie proszą, jeśli odnośnie do tych sakramentów
wyrażają wiarę katolicką i do ich przyjęcia są odpowiednia przygotowani.
§ 5. W odniesieniu do wypadków, o których w §§ 2, 3 i 4, biskup diecezjalny lub
Konferencja Episkopatu nie powinni wydawać norm ogólnych, dopóki nie przeprowadzą
konsultacji z kompetentną

[Arletta Bolesta]

Co prawda to już odejście od głównego tematu, ale nadal przy sakramentach:

1.
Jakie skutki "kanoniczne" dla Katolika ma spozywanie Eucharystii w Kościele protestanckim albo innym niekatolickim np Adwentyści, Badacze Pisma lub inne niezależne?
Czy skutkiem tego jest jakaś kara? Jak w przypadku chrztu ekskomunika?

2.
Jakie skutki "kanoniczne" ma dla Katolika wzięcie ślubu w Kościele niekatolickim? Na przykład protestanckim lub innym niekatolickim np Adwentyści, Badacze Pisma lub inne niezależne?
Czy skutkiem tego jest jakaś kara?

A to juz poza sakramentami
3.
Czy są jakieś skutki "kanoniczne" dla Katolika za "przyjęcie Chrztu w Duchu Świętym" w Kościele Zielonoświatkowym?

4.
Czy są jakieś skutki "kanoniczne" dla Katolika za "przyjęcie uzdrowienia" w Kościele Zielonoświatkowym lub jakimkolwiek innym niekatolickim?

Odnośnie do samej kwestii zawarcia małżeństwa, to ja również, jak Przedmówca, polecam treść KPK - trzeba baczyć na zachowanie tzw. kanonicznej formy.
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny zatwierdzony