Demokracja

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
ODPOWIEDZ
Arek
Zasłużony komentator
Zasłużony komentator
Posty: 2390
Rejestracja: 29 sie 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 300 times
Been thanked: 321 times

Demokracja

Post autor: Arek » 2024-03-07, 19:54

Czy ten ustrój mógł powstać pod pozorem oddania głosu ludowi, czy może przejęciu władzy przez osiągnięcie większości. Śmiem twierdzić, że dziś demokracja jawi się jako bardzo niebezpieczny twór. Gdy większość rządząca okazuje się zdemoralizowaną grupą ludzi narzucając swoje prawa tym, którzy mają poglądy prawicowe w tym katolickie.
Zauważam, że droga demokracji może być drogą w ślepy zaułek, gdzie przez lata wypracowuje się pewnymi normami polityczno-ekonomicznymi manipulując społeczeństwem by przejąć ich umysły w celu zniewolenia. Droga ta ma za zadanie wyjałowienia z katolicyzmu i uświadamianie humanitaryzmu. Tak więc czy to czasem nie jest podstęp tzw masonów. Czuję, że podstęp zaczyna przejawiać się silnie w samym Kościele. A przecież Kościół nigdy nie może mieć formy demokracji. Co myślicie? Czy jest jakaś logika w moim rozumowaniu?
Jezus Chrystus jest moim Królem.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14999
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4217 times
Been thanked: 2958 times
Kontakt:

Re: Demokracja

Post autor: Dezerter » 2024-03-07, 20:39

Piszesz zapewne o współczesnej demokracji a nie greckiej
a jaka mamy alternatywę - zrób sobie przegląd współczesnego świata i zaproponuj coś lepszego.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Demokracja

Post autor: marcin » 2024-03-07, 20:43

Jak mowi stare powiedzenie, "gdzie kucharek szesc, tam nie ma co jesc."

Timon
Przybysz
Przybysz
Posty: 5
Rejestracja: 7 mar 2024
Been thanked: 2 times

Re: Demokracja

Post autor: Timon » 2024-03-07, 20:55

Może zacznijmy od podstaw:
Czym dla Ciebie jest demokracja i jakie widzisz w niej główne cechy?

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Demokracja

Post autor: marcin » 2024-03-07, 21:03

Niewiele rozni sie od monarchii. Ten sam system tylko innaczej nazwany i wiecej ludzi ktorzy maja rozne zdania.
Uwzgledniajac EU, to jeszcze wekszy bajzel.
Podstawa dobrobytu obywateli jest stabilnosc prawa, a w demokracji, zwlaszcza takiej jaka widzimy dzis, to nie tylko niemozliwe, ale i destrukcyjne.
To co jedni zrobia, nastepni niszcza i tak wkolko, a to co jeszcze pozostalo stabilnego, to EU rozwali i rozwala.
Ostatnio zmieniony 2024-03-07, 21:08 przez marcin, łącznie zmieniany 2 razy.

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6014
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 455 times
Been thanked: 919 times

Re: Demokracja

Post autor: Albertus » 2024-03-07, 21:09

Dezerter pisze: 2024-03-07, 20:39 Piszesz zapewne o współczesnej demokracji a nie greckiej
a jaka mamy alternatywę - zrób sobie przegląd współczesnego świata i zaproponuj coś lepszego.
W moim przekonaniu najlepsza byłaby monarchia konstytucyjna.

Tylko to oczywiście mało realne a poza tym wymaga to długiego procesu budowania. Łatwo zburzyć ale przywrócić czy zbudować trudno.
Ostatnio zmieniony 2024-03-07, 21:18 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 473 times

Re: Demokracja

Post autor: konserwa » 2024-03-07, 21:14

Dlaczego nie mozna miec altenatywy? Rzym zanim stal sie potega ( militarna, gospodarcza i z najwyzszym dochodem per capita ) najpierw byl zgromadzeniem plemienno-rodowym, pozniej republika, a pozniej cesarstwem ( monarchia ) z senatem. I wowczas dopiero osiagnal szyty swojego rozwoju .
Wydaje mi sie, ze model demokracji zjezdza obecnie w anarchizm , co zaczyna przeobrazac sie w plutokracje z prekariatem spolecznym. Czyli pozniej moze nastapic rozpad organizmow panstwowych i dyktatura "parlamentarna".

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6014
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 455 times
Been thanked: 919 times

Re: Demokracja

Post autor: Albertus » 2024-03-07, 21:22

https://pl.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein

Niestety to relikt w Europie ale za to jaki piękny...

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Demokracja

Post autor: marcin » 2024-03-07, 21:24

konserwa pisze: 2024-03-07, 21:14 Dlaczego nie mozna miec altenatywy? Rzym zanim stal sie potega ( militarna, gospodarcza i z najwyzszym dochodem per capita ) najpierw byl zgromadzeniem plemienno-rodowym, pozniej republika, a pozniej cesarstwem ( monarchia ) z senatem. I wowczas dopiero osiagnal szyty swojego rozwoju .
Wydaje mi sie, ze model demokracji zjezdza obecnie w anarchizm , co zaczyna przeobrazac sie w plutokracje z prekariatem spolecznym. Czyli pozniej moze nastapic rozpad organizmow panstwowych i dyktatura "parlamentarna".
A po niej niechybnie kolejna epoka kamienia lupanego.

Dodano po 10 minutach 8 sekundach:
Albertus pisze: 2024-03-07, 21:22 https://pl.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein

Niestety to relikt w Europie ale za to jaki piękny...
W tym bardziej istotne jest zageszczenie, bo zbytnie zageszczenie np. w metropoliach wielu kraji powoduje niesamowite podwyzszenie kosztow, praktycznie wszystkiego. Podatkow, kosztow utrzymania, budowy drog i calej infrastruktury gospodarczej i zaopatrzeniowej, jak i cen wszystkiego.
Mniejsze spoleczenstwa maja wiekszy wplyw na to co sie dzieje i w duzym stopniu unikaja korupcji.

Albertus
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6014
Rejestracja: 12 mar 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 455 times
Been thanked: 919 times

Re: Demokracja

Post autor: Albertus » 2024-03-07, 21:43

....

Dodano po 57 sekundach:
marcin pisze: 2024-03-07, 21:34
Albertus pisze: 2024-03-07, 21:22 https://pl.wikipedia.org/wiki/Liechtenstein

Niestety to relikt w Europie ale za to jaki piękny...
W tym bardziej istotne jest zageszczenie, bo zbytnie zageszczenie np. w metropoliach wielu kraji powoduje niesamowite podwyzszenie kosztow, praktycznie wszystkiego. Podatkow, kosztow utrzymania, budowy drog i calej infrastruktury gospodarczej i zaopatrzeniowej, jak i cen wszystkiego.
Mniejsze spoleczenstwa maja wiekszy wplyw na to co sie dzieje i w duzym stopniu unikaja korupcji.
No oczywiście małe państwa niezależnie od systemu rządów są lepszym miejscem do życia dla ludzi. Dlatego na przykład rozbicie dzielnicowe było pod wieloma względami błogosławieństwem dla mieszkańców Polski. Problem w tym że muszą mieć odpowiednie warunki aby przetrwać i nie zostać zajęte przez jakieś mocarstwo.

Nie wydaje mi się jednak aby w większych państwach system rządów taki jak w księstwie Lichtensteinu nie był dobry albo byłby gorszy od różnych ustrojów republikańskich.
Ostatnio zmieniony 2024-03-07, 21:44 przez Albertus, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1969
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 417 times
Been thanked: 432 times

Re: Demokracja

Post autor: Praktyk » 2024-03-08, 13:12

Wszystkie ludzkie modele rządzenia to kompromis między uciskającym a uciskanym.
Gdzie uciskający chce sobie zagwarantować pewność jedzenia i rozmnażania cudzą pracą. A jak nie to... przemoc.

Władza Jezusa ma uwolnić od ucisku w ogóle. Więc każdy z dotychczasowych modeli jest trochę ślepą uliczką, a na pewno nie stanem docelowym. Stanem docelowym jest bezpośrednia monarchia deistyczna :)
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Demokracja

Post autor: marcin » 2024-03-08, 14:28

Problem w tym, a raczej w rozumieniu deizmu jest to ze istnieja wrecz setki roznych jego interpretacji.

Awatar użytkownika
Praktyk
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1969
Rejestracja: 28 lis 2017
Has thanked: 417 times
Been thanked: 432 times

Re: Demokracja

Post autor: Praktyk » 2024-03-08, 14:37

marcin pisze: 2024-03-08, 14:28 Problem w tym, a raczej w rozumieniu deizmu jest to ze istnieja wrecz setki roznych jego interpretacji.

Dlatego my tak nie chcemy, wolimy pewność i stosujemy Jezusizm :)
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.

ODPOWIEDZ