Rytuał pogrzebowy słoni indyjskich

[krz30]

Zastanawiając się nad religijnością, wpadłem na ciekawy artykuł na temat zachowania słoni indyjskich wobec ich zmarłych.

https://www.onet.pl/informacje/dziennik ... 4,30bc1058

Intrygujące jest dla mnie to zjawisko.

Jako ludzie jesteśmy bardziej wyrafinowani, ale wcale nie tak bardzo odmienni od innych istot żywych na tym świecie.

[Pompieri]

Ludzie i slonie to ssaki, a wiec na podobnym biologicznie poziomie wspolodczuwania.

[Dezerter]

Słonie nie tylko, że są ssakami jak my, ale mają większy mózg niż my - największy ze zwierząt lądowych, ma bardzo dobrą pamięć, potrafi porozumiewać się nie tylko słyszanym przez nas językiem, ale i infradźwiękami , a nawet poprzez tupanie swoją wielką nogą
ale najważniejsze, że ma samoświadomość

[Pompieri]

A slon trabalski porozumiewa sie trabieniem?
Ja mysle, ze raczej robieniem nas w trabe

[krz30]

Wobec obecnych odkryć, czasem to ja się czuję robiony w trąbę przez kościelną retorykę w wydaniu parafialnym. :S

[Pompieri]

No coz - kazdy z nas w wydaniu jakimkolwiek robi... sie i ich i nas w trabe retorycznie uzywajac trabiacej retoryki.

[Albertus]

Wobec obecnych odkryć, czasem to ja się czuję robiony w trąbę przez kościelną retorykę w wydaniu parafialnym. :S

Czy ma to jakiś związek z "rytuałem pogrzebowym słoni"?

[krz30]

Trąbę

[Albertus]

Trąbę

To znaczy o czym chcesz porozmawiać w tym temacie?

O trąbie?

O jakimś tam ne wiadomo jakim odczuciu że ktoś robi cię w trąbę?

Czy o "rytuale pogrzebowym słoni indyjskich"?

[krz30]

Zbrakło Ci trochę poczucia humoru Albertusie.

Temat jaki jest, to każdy widzi. Luźne wtręty chyba nie są zabronione?

[Marek_Piotrowski]

Obawiam się, że przypisywanie zachowaniom zwierząt naszych skojarzeń (wrażliwość, żałoba itd) czyli de facto ich antropomorfizacja jest pochopne.
Prawdopodobnie są to zachowania emergentne, być może związane z pozycją w stadzie (na co wskazywałoby choćby to,iż owe rytuały dotyczą tylko młodych osobników).

[marcin]

Dokladnie.
I w tym widac tez wyraznie ze czlowiek ma dziwne sklonnosci do porownywania zachowan zwierzat do zwyczajow czlowieka.
Tak naprawde nie ma zadnych podstaw do takich porownan, bo zaden czlowiek nie siedzial w mozgu zadnego ze zwierzat i nigdy nie bedzie wiedzial dlaczego zwierzeta robia tak a nie innaczej.
Mozna jedynie wysnowac rozne teorie, ktorych nigdy nie bedziemy w stanie sprawdzic.
Tak samo jak z badaniami inteligencji zwierzat, bo wiele zachowan, np. malp to glownie pamiec, a nie inteligencja.

[krz30]

Obawiam się, że przypisywanie zachowaniom zwierząt naszych skojarzeń (wrażliwość, żałoba itd) czyli de facto ich antropomorfizacja jest pochopne.
Prawdopodobnie są to zachowania emergentne, być może związane z pozycją w stadzie (na co wskazywałoby choćby to,iż owe rytuały dotyczą tylko młodych osobników).

Możesz wyjaśnić co rozumiesz przez pojęcie „emergentne zachowania”?

Mnie w tym momencie się raczej wydaje, że aprioryczne stawianie człowieka poza domena zwierząt jest nieuzasadnione. Twierdzenie jakoby tylko ludzie mieli wrażliwość, żałobę, itp.

[marcin]

Mylisz wrazliwosc i zalobe z instynktami.
Czy sadzisz ze np. tresura zwierzat polega na ich inteligencji?
Tresura polega na wykozystaniu w odpowiedni sposob instynktow zwierzat, a glownym jest zdobywanie pozywienia.
Mozna to takze zastosowac w tresurze ludzi, bo w sumie jest stosowane przez wladze, finansjere i kapitalistow.
A ubezpieczenia, gwarantowane minimum socjalne itp. to srodki zaradcze i zapobiegawcze by utrzymac szczegolnie finansjere i kapitalistow w jakichs moralnych ryzach.

[sądzony]

Mylisz wrazliwosc i zalobe z instynktami.
Czy sadzisz ze np. tresura zwierzat polega na ich inteligencji?
Tresura polega na wykozystaniu w odpowiedni sposob instynktow zwierzat, a glownym jest zdobywanie pozywienia.
Mozna to takze zastosowac w tresurze ludzi, bo w sumie jest stosowane przez wladze, finansjere i kapitalistow.
A ubezpieczenia, gwarantowane minimum socjalne itp. to srodki zaradcze i zapobiegawcze by utrzymac szczegolnie finansjere i kapitalistow w jakichs ryzach.

Poniekąd. A na czym polega "trening czystości" u 0,5 rocznego, rocznego czy 1,5 rocznego dzieciaka?
Na jego inteligencji, która jest niższa niż niejednego dorosłego psa

Dodano po 1 minucie 26 sekundach:
To nie inteligencja, a duchowość odróżnia nas od zwierząt.