Dobry wieczór

[Piotr55]

Jestem tutaj u was początkujący.
Mam sporo lat, kiedyś byłem wierzącym i praktykującym
katolikiem rzymskim, później ateistą, a teraz agnostykiem .
Może i chciałbym odzyskać wiarę, ale w miarę poznawania nauki KK bardziej dogłębnie, tracę wszelką nadzieję.
Przerażałoby mnie np. Niebo, że względu na nieskończoność w nim przebywania. Intryguje zarazem symbolika Drzewa
Wiadomości . Rozśmieszają trawożerne lwy w Edenie.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

[helperman]

Jestem tutaj u was początkujący.
Mam sporo lat, kiedyś byłem wierzącym i praktykującym
katolikiem rzymskim, później ateistą, a teraz agnostykiem .
Może i chciałbym odzyskać wiarę, ale w miarę poznawania nauki KK bardziej dogłębnie, tracę wszelką nadzieję.
Przerażałoby mnie np. Niebo, że względu na nieskończoność w nim przebywania. Intryguje zarazem symbolika Drzewa
Wiadomości . Rozśmieszają trawożerne lwy w Edenie.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Cześć Piotr. Wierzę, że dopóki człowiek żyje, wiele rzeczy jest możliwych. Także odzyskanie wiary, nawet po wielu miesiącach i latach. Niebo to nieskończone przebywanie ale z Miłującym Bogiem. Naszym Ojcem i Stwórcą. Pomyśl tak o tym

Piotr, życzę Ci odzyskania wiary i ponownego zapragnięcia Nieba. Jeśli nie od razu, to stopniowo. Trzymaj się.

[Piotr55]

Dzięki. Tylko skąd pewność, że jeśli , to odzyskam akurat wiarę katolicką? Straciłem ją w wyniku konkretnych przemyśleń , które chętnie opiszę , licząc, że mieliście podobne, a zdołaliscie wiarę zachować.

[CiekawaXO]

A ja wszystkie te przemyślenia znam z innego forum:P
Ostry jesteś, nie powiem, i w słowach nie przebierasz.

[Repart]

Dzięki. Tylko skąd pewność, że jeśli , to odzyskam akurat wiarę katolicką? Straciłem ją w wyniku konkretnych przemyśleń , które chętnie opiszę , licząc, że mieliście podobne, a zdołaliscie wiarę zachować.

Skoro byłeś wierzącym katolikiem, to raczej nie odzyskasz tutaj na forum katolickim wiary w np Allaha

Poza tym każdy ateista jest na zbliżonym poziomie wiary co każdy wierzący. Ci pierwsi wierzą że Boga nie ma, a ci drudzy że jest. Różnią się głównie intensywnością wyznawania oraz postrzeganiem Miłości.

Witamy na forum, opisz swoje przemyślenia.

[Susanna]

Przerażałoby mnie np. Niebo, że względu na nieskończoność w nim przebywania.
Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.

Witaj:)
mnie przeraża wieczność w piekle.

[Piotr55]

I masz rację, że piekło bardziej. Ja tam idę , ty niekoniecznie. Ale czy to znaczy, że nieskończoność w niebie jest do pomyślenia bez niepokoju?

Dodano po 5 minutach 48 sekundach:

A ja wszystkie te przemyślenia znam z innego forum:P
Ostry jesteś, nie powiem, i w słowach nie przebierasz.

A wiesz, że mocno przebieram, czasem jak w składzie porcelany, a jednak bywa, powiadasz?
A co do przemyśleń, nie miewasz podobnych?
Skoro czytasz i piszesz , zapewne miewasz. Pytanie, co powoduje, że nie zabierają ci pewności wiary

[Marek_Piotrowski]

Ja CIę też znam skądinąd, ale... nowe forum, carte blanche. Życzę powodzenia.

[Piotr55]

Ja CIę też znam skądinąd, ale... nowe forum, carte blanche. Życzę powodzenia.

Czołem, zapomnijmy sobie wpadki. ;-)

[Piotr55]

Zastanawia mnie i bardzo dziwi , dlaczego Bóg wg KK tak duzą wagę przypisuje zawierzeniu .
Czemu takie akurat uzdolnienie , niezbyt przydatne w życiu, a ewolucyjnie wręcz niewskazane miałoby tak wysoko być oceniane?

[Dezerter]

Grzech pierworodny polegał na utracie zaufania dla Boga
Jeśli chcemy to odwrócić, a chcemy, jedyną drogą jest pełne zaufanie Bogu, owe wypłyń na głębie, pójście Piotra po wodzie itp
dlatego błogosławieniu, którzy nie widzieli a uwierzyli

[CiekawaXO]

A skąd wiemy, na czym polegał ów grzech?
Bo co czytam opracowania to nikt nie wie, można przypuszczać, a tu nagle wiesz?
Jakaś podkładka?

[Albertus]

Grzech pierworodny polegał na utracie zaufania dla Boga
Jeśli chcemy to odwrócić, a chcemy, jedyną drogą jest pełne zaufanie Bogu, owe wypłyń na głębie, pójście Piotra po wodzie itp
dlatego błogosławieniu, którzy nie widzieli a uwierzyli

Czyli problem psychologiczny?

Bardzo delikatnie mówiąc - kolosalne zawężenie tematu.

[sądzony]

Raczej antropologiczny:
„Istota grzechu pierworodnego sprowadza się do rozbicia pierwotnej jedności na jednostki, które znają wyłącznie siebie.”
Ratzinger za de Lubac

Pycha wzbudza w nas chęć bycia jak Bóg.
Nie dostrzegamy jednak, że nie chodzi o bycie Bogiem, a bycie z Nim przez uniżenie.
Podobnież jak Bóg w Synu się uniżył, by człowieka w synu wywyższyć.

A zatem na pewnym etapie jest to problem psychologicznym.
Choć ja doświadczyłem tego jako "bezkresną miłość", z której zrodziło się zaufanie.

Poza tym grzechu pierworodnego nie można rozpatrywać jedynie z punktu widzenia Starego Testamentu.
GP zaczyna się u zarania dziejów, a kończy w Krzyżu Chrystusa.
Pierwotna jedność, rozbita na jednostki składa się przez Zmartwychwstanie Chrystusa w Kościele.

[Piotr55]

Grzech pierworodny polegał na utracie zaufania dla Boga
Jeśli chcemy to odwrócić, a chcemy, jedyną drogą jest pełne zaufanie Bogu, owe wypłyń na głębie, pójście Piotra po wodzie itp
dlatego błogosławieniu, którzy nie widzieli a uwierzyli

Rozmawiasz z agnostykiem. Spróbuj mi to objaśnić bez grzechu pierworodnego i pływaniu po głębi.
Tak zwyczajnie. W zimie zimno/w lecie ciepło. :-)

Mądry Stwórca karci myślenie , którym nas obdarzył, nagradza dziecięcą naiwność, która jest w normalnym życiu zgubna?

Dodano po 5 minutach 10 sekundach:

Raczej antropologiczny:
„Istota grzechu pierworodnego sprowadza się do rozbicia pierwotnej jedności na jednostki, które znają wyłącznie siebie.”
Ratzinger za de Lubac

Pycha wzbudza w nas chęć bycia jak Bóg.
Nie dostrzegamy jednak, że nie chodzi o bycie Bogiem, a bycie z Nim przez uniżenie.
Podobnież jak Bóg w Synu się uniżył, by człowieka w synu wywyższyć.

A zatem na pewnym etapie jest to problem psychologicznym.
Choć ja doświadczyłem tego jako "bezkresną miłość", z której zrodziło się zaufanie.

Poza tym grzechu pierworodnego nie można rozpatrywać jedynie z punktu widzenia Starego Testamentu.
GP zaczyna się u zarania dziejów, a kończy w Krzyżu Chrystusa.
Pierwotna jedność, rozbita na jednostki składa się przez Zmartwychwstanie Chrystusa w Kościele.

Ale co chcesz przez to powiedzieć w kwestii nagradzania dziecięcego zawierzenia?
PS "bezkresna miłość" u człowieka nie istnieje. Podobnie , jak nic innego "bezkresnego".
To Boża kategoria.