Męcznnicy do piekła?

[Jordan]

a jak odnajdujesz sie w ramach rozdziału 6 ewangelii Jana w kontekscie słow hic est Corpus Meus.

Mam 4 wykłady na temat Jana 6: werset po wersecie, ale boję się linkować, bo pewnie będzie to odebrane źle, że promuję coś niekatolickiego...
Zatem napiszę krótko, że "Oto Ciało Moje" rozumiem na sposób protestancki - bez transsubstancjacji; tu się będziemy mocno różnić, wiem, ale tak to już jest...

[Gzresznik Upadający]

podziekuje jednak.. cała sztuka protestanckiej nauki ( niezaleznie od denominacji ) polega na tym by wykazac ze Jezus mówiac HCC EST CORPUS MEUS powiedział HoC NON EST CORPUS MEUS. Tylko te nauki wprowadzaja wyzszy poziom dialektyki a Bóg objawia prostaczkom.

[Jordan]

Tylko te nauki wprowadzaja wyzszy poziom dialektyki a Bóg objawia prostaczkom.

Słowo Boże ma tę piękną cechę, że i dla prostych i dla uczonych ma w sobie skarby warte szukania i odkrywania!...

[Pompieri]

Mozna szukac w zgodzie z Jezusem ( w nauce Kosciola ) lub wedlug wlasnego widzi mi sie.
Co udowodniono juz setki , a moze i tysiace razy.

[Jordan]

Mozna szukac w zgodzie z Jezusem ( w nauce Kosciola )

Można, a nawet trzeba - przy czym trzeba się doszukać, czy jest zgodność jednego z drugim... i drugiego z jednym...

[Marek_Piotrowski]

"Poza Kościołem nie ma zbawienia"

Czy to zdanie znaczy, że chodzi tutaj tylko i wyłącznie o denominację katolicką?

O tych, którzy się odłączyli tworząc rozłamy Pismo pisze całkiem coś innego. Zacytować?

[Jordan]

O tych, którzy się odłączyli tworząc rozłamy

Pytanie: czemu się odłączyli? Może temu, że gdy się chciało zreformować to, co ewidentnie było złe, to się napotkało na mur nie do przebycia, a na dokładkę spadły na głowę prześladowania...
Czy uważasz, że nie ma potrzeby reformować tego, co nie licuje z biblijnymi wzorcami?!

[Pompieri]

Jordanie - odlaczyli sie, stworzyli sobie nowe nauki, i zywia sie antykatolicyzmem.
Wsrod Apostolow jedynie chyba sw.Jan pozostal do konca w zgodzie z biblijnymi ( Jezusowymi ) wzorcami.
Wobec powyzszego na czym mialo by polegac reformowanie Apostolow?
I co tak naprawde nie licuje z biblijnymi wzorcami? Nauki Apostolskie w Kosciele?
Czy nauki nieapostolskie poza Kosciolem?
A moze chodzi o wzorce moralne?
Tutaj nie ma niewinnych, gdyz wszyscy sa grzeszni. A nieraz bardziej po wyjsciu z Kosciola, niz bedac w Kosciele.

[Jordan]

Wsrod Apostolow jedynie chyba sw.Jan pozostal do konca w zgodzie z biblijnymi ( Jezusowymi ) wzorcami.

Sugerujesz, że reszta apostołów nie była do końca w zgodzie z Jezusowymi wzorcami??...

odlaczyli sie, stworzyli sobie nowe nauki

A może odnowili nauki zapomniane?! Na przykład zobacz, jak na początku chrzczono ludzi - przez polanie wodą głowy, czy przez zanurzenie całej osoby do wody? [nawet greckie słownictwo NT nie pozostawia tu wątpliwości, że chodziło o zanurzenie; nadto archeologia odkryła baptysteria na tyle duże, że cała osoba mogła być zanurzona...].
Przez wieki zapomniano o zanurzeniu... - baptyści to na nowo odkryli; czy uważasz taki rodzaj reformy za coś złego?!...

[Pompieri]

Poczytaj wobec tego jeszcze raz w NT o sporach , zdradach, zaparciach czy tchorzostwie albo obojetnosci Apostolow. To tylko ludzie, ale na urzedzie, wybrani przez Jezusa.
Potrafili swoj grzech przezwyciezyc. Dlatego sa swietymi.

Nawet Judasz zalowal. Jego ostateczny los ( po smierci samobojczej ) jest nam nieznany. Przypuszcza sie, ze zdolal w ostatnich mikrosekundach swego konania powrocic do Boga. Tylko tyle jestesmy w stanie obecnie o nim napisac.
Gdy i my staniemy przed obliczem Boga, dowiemy sie calej prawdy. O wszystkim.

Co do nauk zapomnianych - to taki typowy wytrych odstepcow_ stworzyli sobie nowe nauki i uznali, ze sa one rownie wazn; aby nadac tym naukom pozoru biblijnosci to oglosili, ze znalezli te zapomniane przez ... no przez kogo? Przez nastepcow Apostolow, a moze i przez Jezusa?

Protestantyzm jest sam w sobie tak sprzeczny, ze nieraz doslownie niedorzeczny.
Przepraszam.
Trzymaj sie.

[Jordan]

Trzymaj sie.

Tak, staram się trzymać: Chrystusa i Bożego Słowa! Tego samego i Tobie życzę!

[Pompieri]

TO "trzymaj sie" jest kolezenskim pozdrowieniem, a nie walka swiatopogladowa.
Dzieki za zyczenia ... wciaz jestem w drodze, bywa nieraz trudno, nieraz rozpaczliwie trudno ...
Takie zycie.

[Aidan]

podziekuje jednak.. cała sztuka protestanckiej nauki ( niezaleznie od denominacji ) polega na tym by wykazac ze Jezus mówiac HCC EST CORPUS MEUS powiedział HoC NON EST CORPUS MEUS. Tylko te nauki wprowadzaja wyzszy poziom dialektyki a Bóg objawia prostaczkom.

Twoje stwierdzenie jest nieprawdziwe.
Protestanckie nauki o Eucharystii opierają się na dogłębnej analizie Biblii, historii Kościoła i tradycji. Chociaż różnią się od nauczania katolickiego, nie oznacza to, że są one automatycznie błędne lub pozbawione wartości.
Nie ma sensu w ten sposób upraszczać.

Tak na marginesie to w wątku tym wyczuwam niezdrowy prozelityzm.

Dodano po 6 minutach 7 sekundach:

Protestantyzm jest sam w sobie tak sprzeczny, ze nieraz doslownie niedorzeczny.
Przepraszam.
Trzymaj sie.

Każdy ruch religijny zawiera wady i błędy, katolicyzm także.

[Pompieri]

Otoz stwierdziwszy, ze katolicyzm ( ktory jest sukcesywny nauka Apostolska ) zawiera bledy, to zuchwale stwierdzenie o tym, ze Jezus Chrystus jest omylny i popelnil bledy ...
Doprawdy, kon by sie usmial, a krokodyl zaplakal

[Aidan]

Otoz stwierdziwszy, ze katolicyzm ( ktory jest sukcesywny nauka Apostolska ) zawiera bledy, to zuchwale stwierdzenie o tym, ze Jezus Chrystus jest omylny i popelnil bledy ...
Doprawdy, kon by sie usmial, a krokodyl zaplakal

Lekceważąca drwina z Twojej strony nie jest argumentem potwierdzającym słuszność Twojej tezy, która jest błędna.

Uznanie, że w nauczaniu Kościoła Katolickiego istnieją błędy, nie jest równoznaczne z stwierdzeniem, że Jezus Chrystus popełnił błędy. Kościół jest złożony z ludzi, którzy popełniają błędy. Może dochodzić do błędów w interpretacji nauczania Chrystusa, błędów w doktrynie, błędów w działaniach poszczególnych osób. Nie oznacza to jednak, że sam Chrystus się mylił.