Aborcja

Czyli rozmowy na temat planowania rodziny, czystości w małżeństwie, ile powinniśmy mieć dzieci, czy powinniśmy je karać.
ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Aborcja

Post autor: Andej » 2024-02-24, 13:44

Mechanizm działania
Uliprystal jest doustnym syntetycznym modulatorem receptora progesteronowego o dużym powinowactwie wiązania do tego receptora u ludzi. Wykazuje działanie swoiste tkankowo i częściowo antagonistyczne dla progesteronu. Uliprystal hamuje lub opóźnia owulację.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Aborcja

Post autor: kazik95 » 2024-02-24, 13:54

Andej pisze: 2024-02-24, 13:44 Mechanizm działania
Uliprystal jest doustnym syntetycznym modulatorem receptora progesteronowego o dużym powinowactwie wiązania do tego receptora u ludzi. Wykazuje działanie swoiste tkankowo i częściowo antagonistyczne dla progesteronu. Uliprystal hamuje lub opóźnia owulację.
Tu chyba całość tego tekstu:
Uliprystal (octan uliprystalu) (opis profesjonalny)
Działanie - Uliprystal (octan uliprystalu)
Mechanizm działania
Uliprystal jest doustnym syntetycznym modulatorem receptora progesteronowego o dużym powinowactwie wiązania do tego receptora u ludzi. Wykazuje działanie swoiste tkankowo i częściowo antagonistyczne dla progesteronu. Uliprystal hamuje lub opóźnia owulację. Uliprystal wykazuje także duże powinowactwo do receptora glikokortykosteroidowego, jednak u ludzi po wielokrotnym podaniu dawki 10 mg/d nie obserwowano jego blokowania. Powinowactwo uliprystalu do receptora androgenowego jest minimalne; nie wykazuje on powinowactwa do receptora estrogenowego i mineralokortykosteroidowego u ludzi. Skuteczność antykoncepcji w przypadkach nagłych jest podobna jak po zastosowaniu lewonorgestrelu. Uliprystal wpływa bezpośrednio na endometrium, co skutkuje wystąpieniem swoistych tkankowo zmian histologicznych zwanych zmianami endometrium związanymi z modulatorem receptora progesteronowego. Lek zmniejsza wielkość mięśniaka poprzez hamowanie proliferacji komórek i indukcję apoptozy.

Farmakokinetyka
Po podaniu p.o. uliprystal jest szybko wchłaniany, tmax wynosi ok. 1 h. Posiłek zmniejsza cmax, wydłuża tmax i zwiększa średnie AUC, uważa się jednak, że nie ma to klinicznie istotnego znaczenia w przypadku codziennego stosowania uliprystalu. Uliprystal wiąże się z białkami osocza w >98%. Ulega intensywnemu metabolizmowi do metabolitów: mono-demetylowego, di-demetylowego i hydroksylowanego; metabolit mono-demetylowy jest czynny farmakologicznie. Metabolizm zachodzi głównie za pośrednictwem układu enzymatycznego CYP3A4 oraz w małym stopniu CYP1A2 i CYP2D6. t1/2 wynosi 26–38 h. Lek ulega wydaleniu głównie z kałem, a w mniejszym stopniu (<10%) z moczem. Lek przenika do pokarmu kobiecego.

Wskazania do stosowania - Uliprystal (octan uliprystalu)
Antykoncepcja w przypadkach nagłych
Antykoncepcja w przypadkach nagłych do stosowania w ciągu 120 h (5 dni) od stosunku płciowego bez zabezpieczenia lub w przypadku, gdy zastosowana metoda antykoncepcji zawiodła.




Przeciwwskazania stosowania - Uliprystal (octan uliprystalu)
Nadwrażliwość na którykolwiek składnik preparatu, ciąża.

Progestagen
Nie zaleca się jednoczesnego stosowania leków zawierających progestagen, w tym doraźnych produktów antykoncepcyjnych zawierających lewonorgestrel.

Induktory CYP3A4
Nie zaleca się jednoczesnego stosowania z induktorami CYP3A4 (np. ryfampicyna, fenytoina, fenobarbital, karbamazepina, efawirenz, fosfenytoina, newirapina, okskarbazepina, prymidon, ryfabutyna, ziele dziurawca), długotrwale podawanym rytonawirem oraz z umiarkowanymi lub silnymi inhibitorami CYP3A4. Nie zaleca się stosowania uliprystalu w celu antykoncepcji u kobiet, które w ciągu ostatnich 4 tyg. stosowały induktory CYP3A4; w takich przypadkach należy rozważyć niehormonalną antykoncepcję awaryjną tj. wkładkę wewnątrzmaciczną zawierającą miedź.

Astma
Nie zaleca się stosowania uliprystalu u kobiet z ciężką astmą oskrzelową niedostatecznie wyrównaną za pomocą doustnie przyjmowanych glikokortykosteroidów.

Antykoncepcja w przypadkach nagłych
Taka antykoncepcja za pomocą uliprystalu jest metodą stosowaną w sporadycznych przypadkach; w żadnym razie nie powinna zastępować stałej metody antykoncepcyjnej. Chociaż przyjęcie uliprystalu nie stanowi przeciwwskazania do kontynuacji stałej antykoncepcji hormonalnej, substancja ta może zmniejszyć jej działanie antykoncepcyjne, dlatego po zastosowaniu antykoncepcji w przypadkach nagłych, do czasu rozpoczęcia następnego cyklu miesiączkowego podczas kolejnych stosunków płciowych, zaleca się zabezpieczenie za pomocą skutecznej metody mechanicznej. Nie zaleca się wielokrotnego stosowania preparatu w tym samym cyklu miesiączkowym. Brak danych dotyczących skuteczności uliprystalu u kobiet, które odbyły stosunek płciowy bez zabezpieczenia więcej niż 120 h przed jego przyjęciem. W przypadku wątpliwości, opóźnienia następnego krwawienia miesiączkowego o ponad 7 dni, nieprawidłowego krwawienia w przewidywanym czasie miesiączki lub objawów ciąży należy wykluczyć ciążę za pomocą testu ciążowego. W przypadku stwierdzenia ciąży po zastosowaniu uliprystalu należy wziąć pod uwagę możliwość ciąży pozamacicznej. Po zastosowaniu uliprystalu krwawienie miesiączkowe może wystąpić o kilka dni wcześniej lub później niż przewidywane. U ok. 7% kobiet krwawienie miesiączkowe może występować o >7 dni wcześniej niż spodziewane. U ok. 18,5% kobiet może dochodzić do opóźnienia krwawienia miesiączkowego o >7 dni, a u 4% kobiet opóźnienie może wynieść >20 dni.

BMI
Ograniczone i niejednoznaczne dane sugerują wpływ zwiększenia masy ciała i BMI na zmniejszenie skuteczności uliprystalu.

Dodatkowe składniki preparatu
Nie stosować u osób z nietolerancją galaktozy, pierwotnym niedoborem laktazy lub zespołem złego wchłaniania glukozy-galaktozy.








REKLAMA
Interakcje - Uliprystal (octan uliprystalu)
Leki zwiększające aktywność CYP3A4
Uliprystal jest metabolizowany przez izoenzym CYP3A4. Leki zwiększające aktywność CYP3A4 (np. ryfampicyna, fenytoina, fenobarbital, karbamazepina, efawirenz, fosfenytoina, newirapina, okskarbazepina, prymidon, ryfabutyna, ziele dziurawca) mogą zmniejszać stężenie uliprystalu w osoczu; nie zaleca się ich równoległego stosowania z uliprystalem. Nie zaleca się stosowania uliprystalu w celu antykoncepcji u kobiet, które w ciągu ostatnich 4 tyg. stosowały induktory CYP3A4; w takich przypadkach należy rozważyć niehormonalną antykoncepcję awaryjną tj. wkładkę wewnątrzmaciczną zawierającą miedź. W przypadku długotrwałego stosowania rytonawiru będącego inhibitorem enzymu CYP3A4, może dojść do pobudzenia wydzielania tego enzymu i w związku z tym do zmniejszenia stężenia uliprystalu w osoczu; działanie to może utrzymywać się 2–3 tyg. po zaprzestaniu stosowania rytonawiru; nie zaleca się jednoczesnego stosowania uliprystalu z rytonawirem.

Esomeprazol
Podanie uliprystalu z esomeprazolem (lekiem zwiększającym pH w żołądku) powoduje zmniejszenie cmax o ok. 65%, wydłużenie tmax oraz zwiększenie średniej wartości AUC o 13%; kliniczne znaczenie tej interakcji nie jest znane w przypadku podania pojedynczej dawki uliprystalu jako antykoncepcji w przypadkach nagłych.

Silne i umiarkowane inhibitory CYP3A4
Silne i umiarkowane inhibitory CYP3A4 zwiększają cmax i AUC uliprystalu; jest mało prawdopodobne, aby miało to znaczenie kliniczne.

Progestagen
Ze względu na kompetycyjne oddziaływanie na receptor progesteronowy, uliprystal i leki zawierające progestagen (złożone, a także zawierające wyłącznie progestagen hormonalne środki antykoncepcyjne), mogą wzajemnie zmniejszać swoje działanie; nie zaleca się jednoczesnego stosowania uliprystalu i leków zawierających progestagen, w tym doraźnych leków antykoncepcyjnych zawierających lewonorgestrel; leków zawierających progestagen nie należy przyjmować przez 12 dni po zaprzestaniu stosowania uliprystalu.



Działania niepożądane - Uliprystal (octan uliprystalu)

Często: ból głowy, zawroty głowy pochodzenia ośrodkowego, zaburzenia nastroju, bóle mięśni, bóle pleców, brak miesiączki, bóle miednicy, wrażliwość piersi, zmęczenie, uczucie dyskomfortu w jamie brzusznej, nudności, ból brzucha, wymioty;
niezbyt często: grypa, zaburzenia apetytu, zaburzenia emocjonalne, niepokój, bezsenność, nadmierna ruchliwość, zmiany libido, senność, migrena, zaburzenia wzrokowe, biegunka, suchość w ustach, niestrawność, wzdęcia, trądzik, zmiany skórne, świąd, zaburzenia miesiączkowania, w tym nasilone krwawienie miesiączkowe, krwawienie międzymiesiączkowe, upławy, zapalenie pochwy, uderzenia gorąca, zespół napięcia przedmiesiączkowego, dreszcze, złe samopoczucie, gorączka;
rzadko: dezorientacja, drżenie, zaburzenia uwagi, zaburzenia smaku, omdlenia, nietypowe uczucie w oku, światłowstręt, zawroty głowy pochodzenia błędnikowego, suchość w gardle, pokrzywka, świąd narządów płciowych, dyspareunia, pęknięcie torbieli jajnika, bóle pochwy i sromu, skąpa i krótkotrwała miesiączka, pragnienie.







Przedawkowanie
Doświadczenie dotyczące przedawkowania leku jest ograniczone. W razie przedawkowania zastosować leczenie objawowe.

Ciąża i laktacja - Uliprystal (octan uliprystalu)
Nie stosować w okresie ciąży i w przypadku podejrzenia ciąży.

Uliprystal przenika do pokarmu kobiecego. Nie zaleca się karmienia piersią przez tydzień po przyjęciu uliprystalu.

Dawkowanie - Uliprystal (octan uliprystalu)
P.o., niezależnie od posiłku.

Antykoncepcja. 30 mg, nie później niż 120 h (5 dni) po stosunku płciowym bez zabezpieczenia lub w przypadku, gdy zastosowana metoda antykoncepcji zawiodła. Jeśli w ciągu 3 h po przyjęciu leku wystąpią wymioty, należy przyjąć kolejną dawkę. Preparat można przyjąć w dowolnym dniu cyklu miesiączkowego. Przed przyjęciem preparatu należy wykluczyć ciążę. Nie ma konieczności dostosowania dawkowania u osób z zaburzeniami czynności nerek.




Uwagi dla Uliprystal (octan uliprystalu)
Uliprystal może w niewielkim lub umiarkowanym stopniu upośledzać zdolność do prowadzenia pojazdów mechanicznych i obsługiwania urządzeń mechanicznych w ruchu. Pacjentkę należy poinformować, aby nie wykonywała ww. czynności w przypadku wystąpienia zawrotów głowy, senności, nieostrego widzenia lub zaburzeń uwagi.

Decyzją GIF z 13.03.2020 r. na wniosek Prezesa URPL preparat w dawce 5 mg został wstrzymany w obrocie na terenie całego kraju. Decyzja jest następstwem opinii Komitetu ds. Oceny Ryzyka w Ramach Nadzoru nad Bezpieczeństwem Farmakoterapii (PRAC), która rekomendowała zawieszenie dopuszczenia do obrotu leków zawierających octan uliprystalu w dawce 5 mg na terenie całej UE, z powodu pojawienia się nowego przypadku ciężkiego uszkodzenia wątroby, w wyniku którego konieczny był przeszczep wątroby.

Preparaty na rynku polskim zawierające uliprystal (octan uliprystalu)
ellaOne (tabletki)
Źródło https://www.mp.pl/pacjent/leki/subst.html?id=4751

Dodano po 2 minutach 35 sekundach:
Trzeba by się jeszcze upewnić czy my faktycznie mówimy o tym, co zostało właśnie dopuszczone jak "tabletka dzień po".

Bo ja po prostu zapytałem BingAI co to jest tabletka dzień po i to mi wyskoczyło.
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 13:54 przez kazik95, łącznie zmieniany 1 raz.
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Aborcja

Post autor: marcin » 2024-02-24, 14:02

kazik95 pisze: 2024-02-24, 12:41
Dodano po 1 minucie 13 sekundach:
marcin pisze: 2024-02-24, 11:35 Mysle ze to co w tej ulotce jest chyba bardziej skomplikowane od samej ciazy.
Czytałeś wcześniej jakieś ulotki leku?
Ona wygląda bardzo typowo.
Tak zwykle czytam dokladnie i staram sie rozumiec co napisane.
A zwykle to co napisane sprowadza sie do tego ze zaden ani lekarz, ani firma produkujaca leki nie ponosi zadnej odpowiedzialnosci, a lek niczym sie nie rozni od wywaru jakiejs wiejskiej zielarki.
Po prostu to vco pisza w ulotkach to przede wszystkim przeniesienie wszelkiej odpowiedzialnosci na pacjenta.
Zwykle czuje sie jak krolik doswiadczalny, bo cokolwiek by sie nie dzialo po uzyciu leku, to jedyne mja odpowiedzialnosc, jak wynika z ulotek,, bo po to glownie one sa.
Nie ma ani jednego leku na swiecie, ktory by nie mial tego typu d...o kryjki dla lekarzy i firm farmaceutycznych.
Jak tak dokladnie zrozumiesz takie ulotki, to zauwazysz ze nie tylko nie wolno ci tego leku uzywac, bo masz chocby jedna predyspozycje do tego ze ci zaszkodzi, ale takze ze nikt poza toba nie jest za nic odpowiedzialny.
Jesli na dodatek jestes dobry z chemii organicznej, to zauwazysz wiele przeroznych dzialan ubocznych ktore nie powoduja widzialnych czy odczuwalnych zmian, ktore powoduje dany lek.
Najczesciej jest tak ze lek pomaga na jedno, a jednoczesnie czyni wieksze problemy z czym innym. Dzisiejsze leki po prostu nie lapia sie do zasady przysiegi Hipokratesa, ktora usunieto z medycyny permanentnie.
Chcesz by glowa cie nie bolala, to dostaniesz takie leki by cie glowa nie bolala, ale nikt nie bedzie sie przejmowal tym ze zoladek bardziej cie bedzie bolal po tych lekach niz wczesniej glowa.
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 14:12 przez marcin, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 19128
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2634 times
Been thanked: 4642 times
Kontakt:

Re: Aborcja

Post autor: Marek_Piotrowski » 2024-02-24, 14:07

kazik95 pisze: 2024-02-24, 13:30 Podaj jakieś źródło takiej opinii.
Biologia. To samo działanie, które blokuje owulacje, zmienia wyściółkę ścianek macicy.
Kurcze, przecież to nie jest żaden nowy środek - tego rodzaju pigułki dostępne są na rynku od lat.
Wywodzą się od "pójścia dalej" w linii antykoncepcji dwufazowej.

Oto cytat z wewnętrznej zawartości portalu https://farmacja.pl/ (żeby wejść, trzeba być lekarzem lub farmaceutą). Artykuł "Jak działa tabletka „po”?":
"W jednym z badań obserwuje się, że podanie tabletki „po” kobietom, które współżyły w dniach płodnych, nie hamuje owulacji ani jej nie opóźnia. U większości badanych kobiet (86%) owulacja wystąpiła, a jednak u żadnej z nich nie odnotowano ciąży [3].
U kobiet, które przyjęły tabletkę z lewonorgestrelem jeden do pięciu dni przed owulacją, na 16 oczekiwanych ciąż nie zaobserwowano żadnej, co może oznaczać, że żadna przewidywana implantacja się nie powiodła (żaden embrion nie przeżył).
Natomiast w przypadku podania tej tabletki w dniu owulacji lub później – na 8,7 oczekiwanych ciąż stwierdzono istnienie 8 ciąż. Zatem według badań przeprowadzonych przez zespół Gabrieli Noé u większości kobiet (80–92%) przyjęcie tabletki „po” w okresie płodnym i przed pikiem LH (hormon luteizujący, luteinizing hormone) nie hamuje ani nie opóźnia owulacji, a więc tabletka ta nie działa antykoncepcyjnie w znaczeniu niedopuszczenia do zapłodnienia. Zastanawiające jest jednak, że mimo iż, jak wskazano wyżej, tabletka „po” z lewonorgestrelem nie działa antykoncepcyjnie, to jednak do ciąży nie dochodzi. Można więc przypuszczać, że działa ona wczesnoaborcyjnie, przyczyniając się do zniszczenia wszystkich powstałych embrionów."


Jak mówiłem, te tabletki to nic innego. Teraz nic się nie zmieniło - oprócz zmiany narracji tak, by uspokoić sumienia tych, którym się chce to g... wcisnąć.
Służą temu delikatne zmiany w sposobie przedstawiania:
  1. zmiana definicji życia: usiłuje się wmówić, że życie zaczyna się nie od zapłodnienia, tylko od... zagnieżdżenia w ścianie macicy (niby dlaczego?). Po co? By tabletki poronne, działające w ten właśnie sposób, przedstawić jako "nieporonne".
  2. zaprzestano niemal zupełnie przedstawiania drugiej możliwej fazy (czyli właśnie tej, o której rozmawiamy, tj. uniemożliwienia zagnieżdżenia zarodka w ścianie macicy), na rzecz szerokiego mówienia o fazie pierwszej (kiedyś analogiczny manewr zastosowano by fałszywie przekonać ogół, że hormonalne tabletki antykoncepcyjne nie miewają działań poronnych w przypadku gdy zawiedzie działanie antykoncepcyjne)
  3. Dzięki p.1 i 2 zmieniono nazwę preparatów z "wczesnopronnych" na "dzień po" co jest łatwiejsze do przyjęcia.
Gdyby tabletka "dzień po" nie miała działań poronnych, Kościół by nie protestował (Kościół wprawdzie nie dopuszcza antykoncepcji, ale jest to sprawa wewnątrz Kościoła - tak jak np. chodzenie w niedzielę na Mszę Świętą - i dlatego, choć wypowiada się przeciw, nie toczy wojny np. o wycofanie tabletek antykoncepcyjnych z aptek - choć wskazuje na to, że to zło moralne i zagrożenie dla zdrowia).

Dobrze zdefiniował sprawę @Andej - to jest właśnie takie działanie szatańskie, mieszanie pewnych subtelnych znaczeń, zmiana terminów i znaczenia słów.
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 14:08 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Aborcja

Post autor: Andej » 2024-02-24, 14:16

Omawianą tabletkę porównałbym z cukierkami na kaszel. Takimi, które zwierają odrobine rycyny. Taką, że leczy w 60% albo 80 % (liczba nie jest ważna), w iluś procentach nie leczy, a w choćby tylko 1 promilu zabija.
Czy zażywalibyście takie cukierki na kaszel? Czy podawalibyście je swojemu dziecku?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Aborcja

Post autor: kazik95 » 2024-02-24, 15:43

Porównuję sobie dwa wątki. Jeden o zapłodnionych komórkach. A drugi o naszych braciach i siostrach Ukraińcach, którzy zmagają się z wojną i giną każdego dnia.

I widzę radykalizm w tym aby zapłodnione komórki nazywać ludźmi.
A z drugiej strony widzę radykalny sprzeciw aby Ukraińców nazywać braćmi.

Nie wiem jak to nazwać.
Nie umiem skonkretyzować tej myśli.
Ale zostawię ją tutaj...
O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Aborcja

Post autor: Andej » 2024-02-24, 15:50

Czy brat i ludź to to samo?
Czy jest normalna osoba, która nie sprzeciwia się zabijaniu człowieków? No dowolnym etapie rozwoju, dowolnego koloru, niezależnie od wiary, przekonań. A nawet zabijaniu tych, których celem jest zabijanie.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
CiekawaXO
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 6284
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 877 times
Been thanked: 712 times

Re: Aborcja

Post autor: CiekawaXO » 2024-02-24, 15:50

Wypraszam sobie tę manipulacje :napisałam wprost, że ani Ukraińca ani nikogo na tym forum,czyli Polaka, nie nazywam bratem.
Jak już krytykujesz, to chociaż zrób to uczciwie.

Dodano po 9 minutach 22 sekundach:
Znalazłam jak dotąd wypowiedzi dwie, że źródła nie katolickiego, a farmaceutycznego, że tabletki nie dopuszczają do zagnieżdżenia.
Wkleję screeny jak się wywiem dokładnie. Generalnie dla mnie, te wypowiedzi, powodują że mam ograniczone zaufanie do tych tabletek, ale nie dlatego, że w Opoce tak piszą.
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 15:51 przez CiekawaXO, łącznie zmieniany 2 razy.

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Aborcja

Post autor: marcin » 2024-02-24, 16:01

Jesli wszyscy ludzie wywodza sie od Adama i Ewy, to wszyscy sa bracmi.
No chyba ze wezmiemy pod uwage ewolucje, to wtedy kompletnie nie wiadomo kto z kim i w jakim stoniu jest spokrewniony. :))
Mozna by wtedy wszystkich posadzic o kanibalizm, nawet tych ktorzy jedza ryby i krewetki. =))
Jak by tego bylo malo, to mozna by to nazwac bratobojstwem. ;)
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 16:08 przez marcin, łącznie zmieniany 2 razy.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 473 times

Re: Aborcja

Post autor: konserwa » 2024-02-24, 19:26

Ale Ci sie pokrecilo. Wyglada na to, ze nie wiesz gdzie dzwonia ...

Awatar użytkownika
kazik95
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1807
Rejestracja: 20 lis 2023
Has thanked: 463 times
Been thanked: 224 times

Re: Aborcja

Post autor: kazik95 » 2024-02-24, 19:39

A propos rodziny

O, jak dobre życie mam do zaoferowania pod Panowaniem Bożym ludziom, którzy dzisiaj są w kiepskiej kondycji duchowej/psychicznej
[Jezus - Kazanie na Górze]

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Aborcja

Post autor: marcin » 2024-02-24, 20:12

konserwa pisze: 2024-02-24, 19:26 Ale Ci sie pokrecilo. Wyglada na to, ze nie wiesz gdzie dzwonia ...
A gdzies w ogole dzwonia? :D
Chyba do darwina, ale jego nr. nie odpowiada. =))
Doszly mnie nieoficjane sluchy ze przeniosl sie na bezludna wyspe by wyewoluowac. =))
Ostatnio zmieniony 2024-02-24, 20:17 przez marcin, łącznie zmieniany 2 razy.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 473 times

Re: Aborcja

Post autor: konserwa » 2024-02-24, 20:22

Jakies konkrety, czy tylko okrzyk i"o rety"?

marcin
Aktywny komentator
Aktywny komentator
Posty: 661
Rejestracja: 3 lut 2024
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 110 times
Been thanked: 62 times

Re: Aborcja

Post autor: marcin » 2024-02-24, 20:27

konserwa pisze: 2024-02-24, 20:22 Jakies konkrety, czy tylko okrzyk i"o rety"?
Jak wroci z bezludnej wyspy bedzie "o rety", okrzyk i konkrety. :D

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 473 times

Re: Aborcja

Post autor: konserwa » 2024-02-24, 20:56

Co mozesz uzasadnic w Twej wypowiedzi ?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Rodzina, małżeństwo, narzeczeni”