Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?

[Marek_Piotrowski]

I @Pytający znów zaczarowuje rzeczywistość. Dostał dowody z ST i NT, ale w jego przekonaniu najważniejsze, by na końcu napisać "nie znajduje uzasadnienia w staro i nowotestamentowym nauczaniu". Może ktoś nie spojrzy na wcześniejsze posty?

[Andej]

Nie jest przedstawiony jako trzech w jednym. A ty w to wierzysz. Ja nie.

Nie, nie wierzę w to, że jest trzech w jednym. Jest Jeden Bóg w Trójcy Świętej. Jak? To już jest Bożą tajemnicą. Człowiek nie ogarnie tego rozumem.

[Gzresznik Upadający]

Podsumowując

Pytajacy i inni unitarianie wierzy w Boga
Ktory jest sam dla siebie.
Potrzebuje ofiary z kogoś innego by ten inny wykupił mu ludzi.ktoś inny niż on sam.
Specjalnie na tym kimś się wyzywwa by uzyskać sprawiedliwość.
Strasznie splycony obraz Boga.

[Pytający]

I @Pytający znów zaczarowuje rzeczywistość. Dostał dowody z ST i NT, ale w jego przekonaniu najważniejsze, by na końcu napisać "nie znajduje uzasadnienia w staro i nowotestamentowym nauczaniu". Może ktoś nie spojrzy na wcześniejsze posty?

Nie dostałem d o w o d ó w. Zamiast nich interpretację pewnych wersetów, która jest naciągana niemal we wszystkim.

Dodano po 5 minutach 39 sekundach:

Podsumowując

Pytajacy i inni unitarianie wierzy w Boga
Ktory jest sam dla siebie.
Potrzebuje ofiary z kogoś innego by ten inny wykupił mu ludzi.ktoś inny niż on sam.
Specjalnie na tym kimś się wyzywwa by uzyskać sprawiedliwość.
Strasznie splycony obraz Boga.

Proszę nie spłycaj tematu. I tak gdy zajrzysz do Gal. 4:4 przeczytaszgdy jednak nadeszła pełnia czasuTo co?
BÓG ZESŁAŁ SWEGO SYNA, KTÓRY NARODZIŁ SIĘ Z KOBIETY
Nie przybył jako syn, nie w nim, tylko go posłał, żeby się narodził z kobiety. Tak, był to, ktoś inny, niż, on sam. I to trynitaryzm urodził się jako opozycja, do wiary, że "potrzebujemy ofiary z kogoś innego, by ten inny wykupił ludzi, inny niż on sam". Wyrażasz monarchianizm, zwalczany przez trynitaryzm.

Dodano po 8 minutach 20 sekundach:

Nie jest przedstawiony jako trzech w jednym. A ty w to wierzysz. Ja nie.

Nie, nie wierzę w to, że jest trzech w jednym. Jest Jeden Bóg w Trójcy Świętej. Jak? To już jest Bożą tajemnicą. Człowiek nie ogarnie tego rozumem.

To nie ja jestem zwolennikiem nauki, że theos "w sobie samym jest troisty". Hans Urs von Balthasar uczył, że nie wolno się oddalić nawet "na piędź" od nowotestamentowej analizy, żeby nie skończyć w bezdenności samofabrykujących się projektów i spekulacji. I ja nie chcę oddalać się nawet "na piędź" od nowotestamentowych podań. Wtedy jednak pozostają mi "samofabrykujące się projekty i spekulacje". Niestety.

[Ojciec.Pablito]

Podsumowując

Pytajacy i inni unitarianie wierzy w Boga
Ktory jest sam dla siebie.

Gdyby był "sam dla siebie" to nie stworzyłby człowieka. Stworzył go, wszedł z nim w relację i ta relacja jest wieczna.

Potrzebuje ofiary z kogoś innego by ten inny wykupił mu ludzi.ktoś inny niż on sam.

Zależy jak rozumiesz znaczenie "ofiary" i "wykupienia".
Cały Stary Testament to ofiary ze zwierząt, płodów ziemi i wszystkiego w zasadzie. Nowy Testament to ofiary już z naszego życia a nie ze zwierząt.

Specjalnie na tym kimś się wyzywwa by uzyskać sprawiedliwość.

Pamiętaj, że w swojej doktrynie wyznajesz Jezusa jako "prawdziwie człowieka". Nie udawanego człowieka, niby człowieka, jakąś "skórę" nałożoną na Boga a prawdziwego człowieka, z którym zjednoczył się Syn Boży. Ten sam argument można by użyć przeciwko Twojej interpretacji. Że Bóg wyżywał się na Jezusie.

Strasznie splycony obraz Boga.

Bo to jest taki nieuczciwy chwyt w dyskusjach. Stworzyć z poglądu przeciwnika karykaturę i z ta karykaturą walczyć.
Bo tak jest łatwiej.

Prawdziwa sztuka polega na tym by znaleźć silne/najsilniejsze argumenty poglądu, z którym polemizujesz i użyć silnych/najsilniejszych argumentów stanowiska, które się broni.
Wtedy dyskusja ma sens i jest naprawdę wartościowa.
Polemika z karykaturą to strata czasu. Swojego ale i czasu dyskutanta.
Powiedziałbym też, że jest to przestępstwo przeciwko uczciwości, prawdzie i miłości do drugiego człowieka.

[Pytający]

Wielce słuszne uwagi.

[Gzresznik Upadający]

Panowie " błądzący" a to ja pozbawilem Jezusa Chrystusa Synowstwa Bożego i zrobiłem z niego stworzenie?

To ja Duchowi Sw odebrałem nie tylko Bóstwo ale tez i osobowość? Wbrew Pismu?

Przykro mi ale unitarianizm i wy splyciliscie obraz Boga i nie jak Żydzi mesjanistyczni nie przyjęli nauki bo trudna byla ale ja odrzuciliście.

Wiec to co napisałem jest konsekwencja waszej herezji. Bo widzę sprzecznosc w obrazie Boga ( Miłości ) z tym co unitarianskie doktryny glosza.
Jesli Bog nie ofiarował swego Syna to ofiarowal kogoś jak kozła ofiarnego. Nie Siebie.
W tym momencie ten obraz Boga zbliża się do obrazu nie tyle Boga Starotestamentalnego tylko bogow poganskich ktore wymagają ofiary z czegoś.
Gdzie jest wiec niekonczona Milosc Bo Bog jest przecież nieskonczony i jest Miłością ( tak mówi Pismo i temu nie zaprzeczycie. )

Możecie mnie jeszcze oskarżyć jeszcze w czym tam chcecie. Wasza rzecz.
Możecie uznać co tam jeszcze chcecie. Ale nie sadze by tysiące teologów trynitarnych mogło się mylić a nieliczni unitarni mieli światło prawdy.

Byl okres czasu ze doktryna unitarianska ( arianska) była przewazajaca . I Bog nie zezwolil na szerzenie się " prawdy unitarianskiej" ?
Dziwne.

[Pytający]

Panowie " błądzący" a to ja pozbawilem Jezusa Chrystusa Synowstwa Bożego i zrobiłem z niego stworzenie?

To ja Duchowi Sw odebrałem nie tylko Bóstwo ale tez i osobowość? Wbrew Pismu?

Przykro mi ale unitarianizm i wy splyciliscie obraz Boga i nie jak Żydzi mesjanistyczni nie przyjęli nauki bo trudna byla ale ja odrzuciliście.

Wiec to co napisałem jest konsekwencja waszej herezji. Bo widzę sprzecznosc w obrazie Boga ( Miłości ) z tym co unitarianskie doktryny glosza.
Jesli Bog nie ofiarował swego Syna to ofiarowal kogoś jak kozła ofiarnego. Nie Siebie.
W tym momencie ten obraz Boga zbliża się do obrazu nie tyle Boga Starotestamentalnego tylko bogow poganskich ktore wymagają ofiary z czegoś.
Gdzie jest wiec niekonczona Milosc Bo Bog jest przecież nieskonczony i jest Miłością ( tak mówi Pismo i temu nie zaprzeczycie. )

Możecie mnie jeszcze oskarżyć jeszcze w czym tam chcecie. Wasza rzecz.
Możecie uznać co tam jeszcze chcecie. Ale nie sadze by tysiące teologów trynitarnych mogło się mylić a nieliczni unitarni mieli światło prawdy.

Byl okres czasu ze doktryna unitarianska ( arianska) była przewazajaca . I Bog nie zezwolil na szerzenie się " prawdy unitarianskiej" ?
Dziwne.

Nie po raz pierwszy zdradzasz niewiedze, czy niezrozumienie i jak większość trynitarian gubisz się w swoich wyjaśnieniach. Nie ty jeden i nie pierwszy.
Tak w istocie istniał czas dominacji doktryny unitarnej, w pierwszym okresie chrześcijaństwa, który został wyparty przez trynitarny obraz patrzeniem na theos w trzecim wieku.
Tak to prawda.

[Gzresznik Upadający]

Wybacz ale nie jest MOIM PROBLEMEM ZE ODEBRALISCIE BÓSTWO SYNOWI BOZEMU ANI NAWET BOSTWO I PODMIOTOWOSC I OSOBOWOŚĆ DUCHOWI ŚWIĘTEMU jak jacyś gnostycy , ebionici, muzułmanie,manichejczycy ,lucyferianie czy nawet sataniści. To naprawdę nie jest mój problem.

Nawet krysznaici maja swjego Jezusa. Okultystom ponoć pomaga w czynnościach " magicznych" .

Cecha wspolna tych wierzen jest to ze pozbawiony jest swojego prawdziwego statusu.
Światła Ducha Sw życzę Tobie i o to bede się modlil..Wlasnie do tej Osoby z Trójcy której odbierasz nawet prawo istnienia.

[Pytający]

Wybacz ale nie jest MOIM PROBLEMEM ZE ODEBRALISCIE BÓSTWO SYNOWI BOZEMU ANI NAWET BOSTWO I PODMIOTOWOSC I OSOBOWOŚĆ DUCHOWI ŚWIĘTEMU jak jacyś gnostycy , ebionici, muzułmanie,manichejczycy ,lucyferianie czy nawet sataniści. To naprawdę nie jest mój problem.

Nawet krysznaici maja swjego Jezusa. Okultystom ponoć pomaga w czynnościach " magicznych" .

Cecha wspolna tych wierzen jest to ze pozbawiony jest swojego prawdziwego statusu.
Światła Ducha Sw życzę Tobie i o to bede się modlil..Wlasnie do tej Osoby z Trójcy której odbierasz nawet prawo istnienia.

Nie odbieramy nikomu posiadania natury theos. Ona sama jednak nie czyni ich posiadaczy równych samemu theos. Przecież nawet w 1 P 1:4 czytamyDANE NAM ZOSTAŁY DROGOCENNE I NAJWIĘKSZE OBIETNICE, ABYŚCIE SIĘ STALI UCZESTNIKAMI BOSKIEJ NATURY...podkr.moje
Niestety nie masz racji.

[Gzresznik Upadający]

Pax miedzy chrzescijany a unitariany. Na ten moment jest wolność gloszenia herezji i nawet grzeszenia przeciw Duchowi Sw. ( spytałbym czy można grzeszyć przeciw czemuś) ale co mi tam.

[Pytający]

Pax miedzy chrzescijany a unitariany. Na ten moment jest wolność gloszenia herezji i nawet grzeszenia przeciw Duchowi Sw. ( spytałbym czy można grzeszyć przeciw czemuś) ale co mi tam.

Jeśli chociaż trochę zależy ci na dostaniu odpowiedzi na zadane przez ciebie pytanie, zajrzyj do tematu: "Duch Święty" z 1.04.2022 godz.10:55

[Gzresznik Upadający]

[Arek]

Ojciec jest Tym, który rodzi; Syn Tym, który jest rodziny; Duch Święty Tym, który pochodzi.

Co oznaczają słowa dotyczące Ducha Świętego, który pochodzi. Dziękuję za odpowiedź.

[Arek]

Ojciec jest Tym, który rodzi; Syn Tym, który jest rodziny; Duch Święty Tym, który pochodzi.

Co oznaczają słowa dotyczące Ducha Świętego, który pochodzi. Dziękuję za odpowiedź.

Zakradł się błąd w cytacie:

Ojciec jest Tym, który rodzi; Syn Tym, który jest rodzony; Duch Święty Tym, który pochodzi.