Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Piotrze, bardzo ważne, żeby odróżnić Jezusa od II Osoby Trójcy Świętej.
Aha, wg Biblii Jezus też jest Jahwe.
Aha, wg Biblii Jezus też jest Jahwe.
-
- Bywalec
- Posty: 168
- Rejestracja: 7 mar 2020
- Wyznanie: Agnostyk
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 19 times
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
No wlasnie, ale czy tu nie dochodzi do jakiejs herezji?
"Jezus to Jahwe" - ale czy to zrownanie ('ekwatywnosc") oznacza tez wprost ze to Jahwe zostal urodzony z Marii, albo tez Jahwe umarl na krzyzu?
Czy tu nie miesza sie "pojec", relacji, osob (Ojca - jako Jahwe)? Chyba to 'niebezpieczne' zrownanie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
-
- Bywalec
- Posty: 168
- Rejestracja: 7 mar 2020
- Wyznanie: Agnostyk
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 19 times
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Hm, to ciekawe dla mnie. Dotychczas uwazalem ze Jezus wraz z Ojcem i Duchem Świętym jest Bogiem Jahwe .
"Jahwe" - rozumiane bardziej jako wspolnota (jednosc) co do natury trzech Osob Boskich.
Z kolei takie dokladne utozsamianie Jezus = Jahwe moze sugerowac ze to Bóg-Ojciec sie wcielil, cierpiał fizycznie.
Ale moze sie nie znam.
"Jahwe" - rozumiane bardziej jako wspolnota (jednosc) co do natury trzech Osob Boskich.
Z kolei takie dokladne utozsamianie Jezus = Jahwe moze sugerowac ze to Bóg-Ojciec sie wcielil, cierpiał fizycznie.
Ale moze sie nie znam.
- AdamS.
- Super gaduła
- Posty: 1450
- Rejestracja: 4 lis 2021
- Lokalizacja: Bieszczady
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 567 times
- Been thanked: 814 times
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Myślę, że na tym właśnie polega największa tajemnica chrześcijaństwa, że Bóg Ojciec może cierpieć w Synu. Kiedy po doświadczeniu Auschwitz i Kołymy ludzie porzucali wiarę z okrzykiem "gdzie był Bóg", ktoś słusznie odpowiedział: za drutami. Bóg Ojciec wchodzi w jedność z człowiekiem przez Syna. Człowiek wchodzi w jedność z Bogiem Ojcem przez Ducha Świętego. Tak ja to rozumiem.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Niestety, myślisz w kategoriach bytów skończonych.ArtFunky pisze: ↑2022-01-28, 11:54 Hm, to ciekawe dla mnie. Dotychczas uwazalem ze Jezus wraz z Ojcem i Duchem Świętym jest Bogiem Jahwe .
"Jahwe" - rozumiane bardziej jako wspolnota (jednosc) co do natury trzech Osob Boskich.
Z kolei takie dokladne utozsamianie Jezus = Jahwe moze sugerowac ze to Bóg-Ojciec sie wcielil, cierpiał fizycznie.
Ale moze sie nie znam.
Tymczasem w kategoriach bytów nieskończonych rzecz wygląda całkowicie inaczej.
Na przykład z tego, że :
Jezus=Jahwe
Ojciec=Jahwe
ani trochę nie wynika, jakoby
Jezus=Ojciec.
-
- Bywalec
- Posty: 168
- Rejestracja: 7 mar 2020
- Wyznanie: Agnostyk
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 19 times
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Ok, ale takie podejscie jakby zgadza mi sie z koncepcja "Jahwe" jako "natury" wspolnej Osobom. Choc jeden tekst jest dla mnie zagadkowy ktory utozsamia jakby wprost relacje Jezus = Jahwe.
Chodzi mi tekst Judy 5 gdzie czytamy:
Chodzi mi tekst Judy 5 gdzie czytamy:
Taki troche wienczacy dowod nowotestamentalnego rozumienia roli Jezusa w czasach ST.Pragne zas wam przypomniec, choc juz wiecie to wszystko, ze JEZUS raz wybawil lud z ziemi egipskiej, a za drugim razem wytracil tych, ktorzy nie uwierzyli.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Tak, takich fragmentów jest więcej.
Część z nich zamieściłem w tekście, który udostępniłem w linku http://analizy.biz/marek1962/jezusbogwbiblii.pdf (ten temat jest obecny począwszy od rozdziału 1.2).
Co więcej, podobne teksty znajdziesz o Duchu Świętym.
Dzieje się tak dlatego, że każde działanie Boga jest wspólnym dziełem całej Trójcy Świętej.
Część z nich zamieściłem w tekście, który udostępniłem w linku http://analizy.biz/marek1962/jezusbogwbiblii.pdf (ten temat jest obecny począwszy od rozdziału 1.2).
Co więcej, podobne teksty znajdziesz o Duchu Świętym.
Dzieje się tak dlatego, że każde działanie Boga jest wspólnym dziełem całej Trójcy Świętej.
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Jezus Chrystus wyraznie powiedział , że nie ma żadnej trójcy . Ewangelia według Jana 17:1-3konik pisze: ↑2016-08-09, 16:40 A kto uzyl drogi Aronie slow o Jezusie, tym samym, ktory wiodl narod wybrany po wyjsciu z Egiptu przez pustynie?
I cos o wodzie: na kazda molekule wody sklada sie czastka tlenu i dwie czastki wodoru. A wode mamy jedna.
I jeszcze sprawa dziwniejsza - tlen i wodor stanowia mieszanke bardzo wybuchowa.
Tylko w trojczastkowej molekule nie wybuchaja, a nawet sluza do gaszenia powybuchowych pozarow.
Pan Bog jest niedoscigly w swej tworczosci. I ma poczucie humoru. :-D Jest w Trzech, a jest Jeden. :-D
,, ... Jezus powiedział to i podniósłszy oczy ku niebu, rzekł: „Ojcze, nadeszła godzina; otocz swego syna chwałą, aby syn otoczył chwałą ciebie, 2 stosownie do tego, jak dałeś mu władzę nad wszelkim ciałem, żeby pełnej liczbie tych, których mu dałeś, on dał życie wieczne. 3 To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga, oraz tego, któregoś posłał, Jezusa Chrystusa ... ,,
Jedyny Prawdziwy Bóg Ojciec Jehowa posłał na ziemię swego syna Jezusa Chrystusa . Zgadza się ?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
To samo co w wątku o Duchu Świętym: podkreśl, gdzież w powyższym cytacie biblijnym, cytuję "Jezus Chrystus wyraznie powiedział , że nie ma żadnej trójcy"
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Też nie widzę tam że "Jezus Chrystus wyraznie powiedział , że nie ma żadnej trójcy"
Ale dobrze, że zgadzamy się w tym, że posłał Syna
a czy posłał Ducha - najpierw do wybranych w ST proroków, a w trakcie 50- tnicy do wszystkich modlących się?
A jak sobie radzisz @Piort W. z nakazem chrztu w Imię Ojca, Syna i Ducha Św - to dość jednoznaczna deklaracja i trzeba się mocno intelektualnie nagimnastykować, by temu zaprzeczyć.
Ale dobrze, że zgadzamy się w tym, że posłał Syna
a czy posłał Ducha - najpierw do wybranych w ST proroków, a w trakcie 50- tnicy do wszystkich modlących się?
A jak sobie radzisz @Piort W. z nakazem chrztu w Imię Ojca, Syna i Ducha Św - to dość jednoznaczna deklaracja i trzeba się mocno intelektualnie nagimnastykować, by temu zaprzeczyć.
Ostatnio zmieniony 2022-02-19, 19:33 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Ojciec posłał też Ducha:
J14:25 To wam powiedziałem przebywając wśród was. 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.
J14:25 To wam powiedziałem przebywając wśród was. 26 A Pocieszyciel, Duch Święty, którego Ojciec pośle w moim imieniu, On was wszystkiego nauczy7 i przypomni wam wszystko, co Ja wam powiedziałem.
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Jedyne, co na pewno Pan Jezus tam powiedział, to wyraźnie określił Pana Boga - swoim Ojcem, a poza tym ten fragment, jak i inne świadczą o tym także, że nigdy Pan Jezus nie zwracał się do Ojca per "Jehowa". I warto byłoby, abyś to sobie uświadomił.
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Zobaczmy co Biblia katolicka pisze w Jana 17:3
,, ... To znaczy życie wieczne: ich poznawanie ciebie, jedynego prawdziwego Boga ... ,,
JEDYNEGO PRAWDZIWEGO BOGA . Zgadza się ?
A teraz zobaczmy czym jest grzech przeciwko Duchowi Świętemu . Hebrajczyków 10:26,27
,, ... Bo jeśli rozmyślnie trwamy w grzechu po otrzymaniu dokładnego poznania prawdy, to już nie pozostaje żadna ofiara za grzechy, lecz tylko jakieś straszliwe oczekiwanie sądu oraz ognista zazdrość, która ma strawić przeciwników ... ,,
Każdy kto świadomie kłamie na temat Boga grzeszy przeciwko Duchowi Świętemu . Zgadza się ?
Ostatnio zmieniony 2022-02-21, 18:43 przez Morkej, łącznie zmieniany 1 raz.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?
Tak. I co to ma do tematu?
Tak, zgadza się. I dlatego mam nadzieję, że nie kłamiesz świadomie....A teraz zobaczmy czym jest grzech przeciwko Duchowi Świętemu . Hebrajczyków 10:26,27
,, ... Bo jeśli rozmyślnie trwamy w grzechu po otrzymaniu dokładnego poznania prawdy, to już nie pozostaje żadna ofiara za grzechy, lecz tylko jakieś straszliwe oczekiwanie sądu oraz ognista zazdrość, która ma strawić przeciwników ... ,,
Każdy kto świadomie kłamie na temat Boga grzeszy przeciwko Duchowi Świętemu . Zgadza się ?
Nie spełniłeś mojej prośby:
Marek_Piotrowski pisze:podkreśl, gdzież w powyższym cytacie biblijnym, cytuję "Jezus Chrystus wyraznie powiedział , że nie ma żadnej trójcy"