Bóg jeden w trzech osobach - jak to pogodzić?

[Ave Miriam]

Wygląda na to, że nie przeczytałeś wątku, w którym odpowiadasz, bo najwidoczniej nie wiesz o czym dyskutujemy.

Przeczytałem, tylko ja się nie kłócę, tylko dyskutuję.
Dyskutuję nie po to by moje racje były zwycięskie, tylko po to by wspólnie zbliżyć się do prawdy.

[Marek_Piotrowski]

Wracając do sprawy "chrztu w imię Jezusa".
Przypominam sprawę - otóż niektórzy twierdzą, jakoby należało chrzcić tylko w Imię Jezusa, a nie w Imię Ojca i Syna i Ducha Świętego.
Wywodzą to z tego, że w kilku miejscach Nowego Testamentu nazywa sie chrzest "chrztem w imię Jezusa".

Otóż w żadnym z tych miejsc nie jest to cytat formuły chrzcielnej. Jest to po prostu określenie mające odróżnić chrzest chrześcijański od żydowskich chrztów pokutnych względnie od "chrztu janowego".
Jedyne miejsce, gdzie zacytowano formułę chrzcielną to Mt 28,19 gdzie czytamy "Idźcie więc i nauczajcie wszystkie narody, udzielając im chrztu w imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego."

Ten sposób określanie chrztu w imie Ojca i Syna i Ducha Świętego jako "chrztu w imię Jezusa" musiał być powszechny w I wieku.
Dowód znalazłem w świadectwie wczesnochrześcijańskim z końca I wieku - "Didache".
Otóż tam też mowa o "chrzcie w imie Jezusa" - cytuję: "Niech nikt nie je ani nie pije z waszej Eucharystii oprócz tych, co zostali ochrzczeni w imię Pana"

Mimo tego, w tym samym dokumencie, gdy przychodzi do opisuj formuły chrztu, czytamy:
"Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe, chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego w wodzie żywej. Jeśli nie masz wody żywej, chrzcij w innej, jeśli nie możesz w zimnej, chrzcij w ciepłej. Jeśli brak ci jednej, i drugiej, polej głowę trzy razy wodą w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."

[Jozek]

Marek, ten zwrot "w imie Pana" ma to samo znaczenie, ktore takze wynika z okreslenia Trojcy Sw. Bog jest naszym Panem i Jezus takze.
Chrzest w imie Pana, oznacza dokladnie to samo co Chrzest w imie Ojca i Syna i Ducha Swietego.

[Ave Miriam]

Mimo tego, w tym samym dokumencie, gdy przychodzi do opisuj formuły chrztu, czytamy:
"Co do chrztu, to udzielajcie go w taki oto sposób: Powtórzywszy najpierw wszystko powyższe, chrzcijcie w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego w wodzie żywej. Jeśli nie masz wody żywej, chrzcij w innej, jeśli nie możesz w zimnej, chrzcij w ciepłej. Jeśli brak ci jednej, i drugiej, polej głowę trzy razy wodą w imię Ojca i Syna i Ducha Świętego."

Co to woda żywa?
Ktoś wie?

[Jozek]

Nie wiesz?
To co tu robisz na forum Chrzescijanskim?

[Ave Miriam]

Jestem

[Jozek]

Jestem

To ze tu jestes o niczym nie swiadczy.
Innego znaczenia twojego wpisu nawet nie biore pod uwage, bo bylo by to swietokradztwem i mam nadzieje ze tego innego znaczenia nie masz na mysli piszac to slowo.
Jesli tak, to nie ma tu miejsca dla ciebie.

[Ave Miriam]

Jestem

To ze tu jestes o niczym nie swiadczy.
Innego znaczenia twojego wpisu nawet nie biore pod uwage, bo bylo by to swietokradztwem i mam nadzieje ze tego innego znaczenia nie masz na mysli piszac to slowo.
Jesli tak, to nie ma tu miejsca dla ciebie.

Co to woda żywa?
Ktoś wie?

Jeśli nie wiesz, nie obrażaj osoby, którą zaczepiłeś. Po co?

[Jozek]

Nikogo nie mam najmniejszego zamiaru obrazac i napisalem to co powinienem, by byla jasna sytuacja.
A woda zywa to po prostu Woda Swiecona.
Mnie po prostu dziwi ze w dzisiejszych czasach sa ludzie ktorzy tego nie wiedza, albo nie rozumieja, a przedstawiaja sie jako wierzacy.

[Ave Miriam]

Nikogo nie mam najmniejszego zamiaru obrazac i napisalem to co powinienem, by byla jasna sytuacja.
A woda zywa to po prostu Woda Swiecona.
Mnie po prostu dziwi ze w dzisiejszych czasach sa ludzie ktorzy tego nie wiedza, albo nie rozumieja, a przedstawiaja sie jako wierzacy.

Chwała Bogu, że wiedziałeś i się podzieliłeś wiedzą.
Tylko zupełnie niepotrzebna była Twoja agresja.
To, że ktoś czegoś nie wie, to nie powód by go obrażać, poniżać i działać nań agresją.

[Jozek]

Nikogo nie mam najmniejszego zamiaru obrazac i napisalem to co powinienem, by byla jasna sytuacja.
A woda zywa to po prostu Woda Swiecona.
Mnie po prostu dziwi ze w dzisiejszych czasach sa ludzie ktorzy tego nie wiedza, albo nie rozumieja, a przedstawiaja sie jako wierzacy.

Chwała Bogu, że wiedziałeś i się podzieliłeś wiedzą.
Tylko zupełnie niepotrzebna była Twoja agresja.
To, że ktoś czegoś nie wie, to nie powód by go obrażać, poniżać i działać nań agresją.

To nie byla zadna agresja, a tym bardziej Chrzescijanin nie odebral by tego jako agresje.
Wiesz, takie cechy jak pokora, milosc, posluszenstwo itp. cnoty Chrzescijan, nie pozwalaja na to by odebrac takie wpisy jako agresje.
Te cechy-cnoty odrozniaja Chrzescijan od innych.
Nie wiem kim jestes, ale wiem juz jaki jestes.

A tak przy okazji, jest tu jakis teolog ktory wyjasnil by teolgicznie kwestie "Wody Zywej" jako Wody Swieconej?
Bo ja znam sie na teologii mniej niz kura na pieprzu

[Albertus]

W tym przypadku "woda żywa" to, moim daniem, po prostu woda płynąca w źródle, rzece lub strumieniu. W przeciwieństwie do wody nieruchomej w naczyniu albo sadzawce.

[Marek_Piotrowski]

Co to woda żywa?
Ktoś wie?

Woda płynąca. Preferowano raczej strumienie, niż np. stawy.

[Zuben Ninja]

Dla mnie ten sposób tłumaczenia tego jest albo błędny, albo wykazuje rzeczywisty politeizm w koncepcji Trójcy. To nie może być tylko wspólnota natury, bo to równie niedorzeczne jak powiedzieć, że jest na świecie monoludzizm - jeden człowiek w siedmiu miliardach osób - bo wszyscy przecież mamy wspólną naturę homo sapiens.

To jest dobre tłumaczenie ponieważ nie możesz powiedzieć, że na świecie istnieje 7 miliardów gatunków Homo sapiens - istnieje tylko 1 gatunek Homo sapiens do którego zalicza się 7 miliardów ludzi. Tak samo nie możesz powiedzieć, że istnieją 3 gatunki bogów - istnieje tylko 1 gatunek Boga do którego zaliczają się 3 Osoby Boskie (Bóg Ojciec, Jezus i Duch Święty).


Każda z Osób Boskich dysponuje jednakową mocą a więc ich natura również jest jednakowa. Wszystko co umie Bóg Ojciec potrafi również dokonać Jezus i Duch Święty. Pod względem identycznych możliwości mają jedną i tą samą naturę boską czyli są jednym Bogiem. Co innego gdyby ich moce różniły się od siebie i były zupełnie inne - wtedy mieliby 3 różne natury i byliby 3 różnymi bogami.

[Andy72]

Ani nie ma trzech Bogów o jednej naturze ani Jednego pełniącego trzy funkcje. Trzeba się pogodzić z tym, że trzeba jednocześnie myśleć jak o Jednym tak jak i o Trzech, bo tego nie da się zrozumieć. Wiadomo to od czasów świętego Augustyna, że żaden człowiek nawet się nie przybliży do zrozumienia tej tajemnicy.