Pogańskie elementy w Islamie
Pogańskie elementy w Islamie
Przed hidżrą (pielgrzymką do Mekki) Mahometa, opieka nad tym kamieniem była lokalnym kultem arabskim. [Posty przeniesione z wątku - początki wielkiego odstępstwa]
Pogańskie elementy w Islamie
A Hitler szedl z Berlina do Moskwy.
Piotrek - niech sobie chodza, kiedy ich nogi niosa nie wiadomo gdzie.
Czy to jest dowod na dowod czegokolwiek?
Czy to oznacza, ze Mahomet stwoprzyl Allaha?
Piotrek - niech sobie chodza, kiedy ich nogi niosa nie wiadomo gdzie.
Czy to jest dowod na dowod czegokolwiek?
Czy to oznacza, ze Mahomet stwoprzyl Allaha?
Re: Początki wielkiego odstępstwa
konik, aha. chodziło mi o to, że istnienie kultu mekkańskiego na długo przed pojawieniem się Mahometa, jest dowodem prawdziwości tej religii.
Pogańskie elementy w Islamie
Raczej nie.
Wszystkie przed religie mialy jakies poganskie konotacje - tak jak poganie z samej natury maja dwoje rak, dwie nogi, glowe i inne czesci ciala. Zupelnie jak chrzeescijanie ... i nawet zupelnie jak muzulmanie- Nawet kosmici ;-)
Alöe to o n iczym nie swiadczy, jedynie o tym, ze podobienstwo gestow wywodzi sie z ogramiczonej mozliwosci wymyslenia innych gestow. To samo dotyczy obrzedow. Nie jest to dowodem na twoje twierdzenie, ale jest to ob razem kultur przedreliginych.
Wszystkie przed religie mialy jakies poganskie konotacje - tak jak poganie z samej natury maja dwoje rak, dwie nogi, glowe i inne czesci ciala. Zupelnie jak chrzeescijanie ... i nawet zupelnie jak muzulmanie- Nawet kosmici ;-)
Alöe to o n iczym nie swiadczy, jedynie o tym, ze podobienstwo gestow wywodzi sie z ogramiczonej mozliwosci wymyslenia innych gestow. To samo dotyczy obrzedow. Nie jest to dowodem na twoje twierdzenie, ale jest to ob razem kultur przedreliginych.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Pogańskie elementy w Islamie
Pierwszy to kult białego kamienia w Mekce, był przed Mahometem i był tak silny, że nawet on z nim nie walczył a zislamizował ;-)
http://noemi-niewierzmuzulmanom.blogspo ... mekce.html
Więcej o pogańskich praktykach w islamie:Pogaństwo w islamie - Al Ka'ba w Mekce
Islam, podobnie jak inne religie tak zwane ?monoteistyczne?- judaizm i chrześcijaństwo- głosi wiarę tylko w jednego Boga. Islam często podkreśla swoją wyższość nad chrześcijaństwem wskazując, że chrześcijanie faktycznie czczą nie jednego, lecz trzech bogów (Trójca Święta) i niektórzy teolodzy muzułmańscy z tego powodu nazywają chrześcijan poganami. Jednak sam islam nie jest wcale tak czystym monoteizmem, jak twierdzi. Przeciwnie, zachował bardzo wiele z pogańskich tradycji.
Najlepszym przykładem tego zjawiska są tak zwane ?szatańskie wersety?, które prorok Mahomet wypowiedział w czasie ?objawiania? Koranu, a później wycofał.
Umieszczenie ?szatańskich wersetów? w pierwotnej wersji Koranu potwierdzają miedzy innymi wczesne historyczne biografie Mahometa, napisane przez al-Waqidi?ego, Ibn Sa'da, al-Tabari?ego i Ibn Ishaqa. Według ich przekazów Mahomet pragnął nawrócić na islam swoich krewnych i sąsiadów z Mekki, którzy kpili z jego proroczych wizji. W Mekce był silny ośrodek pogańskiego kultu i mieszkańcy miasta nie chcieli tracić dochodów z pielgrzymek do miejscowych sanktuariów na rzecz jakiejś nowej, abstrakcyjnej wiary w jednego boga. Z tego powodu Mahomet podczas recytowania sury ?an-Najm? (?Gwiazda?) (przekazywanej mu jakoby przez anioła Dżibrila (Gabriela), po wersetach 19 i 20:
19. Co myślicie o boginiach Allat i al-'Uzza?
20. I o Manat trzeciej ich bogini?
wyrecytował następujące wersety:
21. To najprzedniejsze boginie
22. I można liczyć na ich wstawiennictwo
Allat była boginią płodności, czczoną pod postacią bloku białego granitu w miejscowości Ta?if koło Mekki; czcili ją głównie mieszkańcy północnej i środkowej Arabii. Al-'Uzza była boginią czczoną w środkowej Arabii pod postacią czarnego kamienia. Manat była również otaczana kultem w Mekce jako bogini przeznaczenia, decydująca o losie człowieka. Wszystkie trzy były uważane za córki boga Allaha.
Ponieważ ?szatańskie wersety? były nie do pogodzenia z przekazem koranicznym, Mahomet wycofał je później, zastępując następującymi wersami:
21. Czyż wy będziecie mieć synów, a Allah córki?
22. Taki podział byłby niesprawiedliwym.
Następnie Mahomet usprawiedliwiał się, tłumacząc, że wersety ?pogańskie? zostały mu jakoby podpowiedziane przez szatana, który przybrał postać anioła Dżibrila.
Problem polega na tym, że Allat, al-'Uzza i Manat były boginiami, które czczono głównie w Mekce. Mahomet wypowiadał zaś słowa wspomniane w przytoczonych wersetach właśnie mieszkańcom Mekki - twierdząc więc, że "to najprzedniejsze boginie / i można liczyć na ich wstawiennictwo" podważył monoteizm własnej religii i to najwidoczniej z oportunizmu, żeby nie pozbawiać swojego klanu ważnych dochodów, płynących z sanktuariów trzech bogiń. Chociaż później usunął ?szatańskie wersety? to jednak nie zamierzał odbierać Mekce jej wyjątkowej roli popularnego miejsca kultowego.
Mahomet, tworząc nową religię, opartą na kulcie jednego boga- Allaha, jednocześnie zachował tak wiele, jak się tylko dało, z kultu młodszej córki Allaha- bogini al-'Uzzy. Zabrał ze świątyni bogini jej wyobrażenie, czyli święty Czarny Kamień (przypuszczalnie meteoryt) i umieścił go w ścianie al-Ka?by ? najświętszego sanktuarium islamu w Mekce. Ucałowanie tego Czarnego Kamienia to cel wszystkich wyznawców islamu.
Kult al-'Uzzy sprawowały kapłanki, składające jej nawet ofiary z ludzi. W islamskiej al-Ka?bie opiekę nad Czarnym Kamieniem sprawowali strażnicy zwani ?Synami Starej Kobiety?. Ich nazwa to kolejna pamiątka po dawnej bogini.
Al-Ka?ba, czyli ?Dom Kwadratowy? była świątynią pogańską, zbudowaną na długo przed wystąpieniem Mahometa. Oprócz Allaha, czczono tam liczne inne bóstwa i al-Ka?ba była wypełniona ich wizerunkami. Mahomet usunął ze świątyni większość tych pogańskich idoli, ale nie wszystkie. Jak pisaliśmy wcześniej- kazał wmurować w ścianę sanktuarium kultowe wyobrażenie bogini al-'Uzzy, czyli Czarny Kamień, a wewnątrz budynku pozostawił inne kultowe wyobrażenie boga Hubala, wykonane z czerwonego karneolu. Było to bóstwo nieba i księżyca, czczone w Arabii w słynnej wyroczni.
Jak widać, islam do dzisiaj otacza najwyższą czcią pozostałości kultu pogańskiego w Mekce.
Autor: NOEMI o 5/17/2010
http://noemi-niewierzmuzulmanom.blogspo ... mekce.html
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Pogańskie elementy w Islamie
No, dziękuję Dezerter za ten wspaniały opis. Islam to religia przede wszystkim saudyjska, która fascynuje nas, postronnych. Piotrek.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Mnie nie fascynuje i chyba nikogo tu na forum poza tobą. Dla mnie jest prymitywna/bardzo prosta w stosunku do chrześcijaństwa, niedorzeczna, bardzo mało wiarygodna jak się patrzy na jej powstanie. Bardzo się dziwię, że wykształcony Europejczyk może ją przyjąć jako własną.Piotrek pisze:No, dziękuję Dezerter za ten wspaniały opis. Islam to religia przede wszystkim saudyjska, która fascynuje nas, postronnych. Piotrek.
Jeszcze gorzej jak o niej wie niewiele i wypisuje jakieś banialuki w stylu:
Jaka "saudyjska" ?!? skoro dynastia Saudów pojawiła się w Arabii dopiero w 1726 czyli 1100 lat po pojawieniu się tam Islamu.Islam to religia przede wszystkim saudyjska
A co nam napiszesz o tych "szatańskich wersetach" - wiedziałeś o tym?, potwierdzasz to?
To tak jak by się okazało, że Piotr i Paweł wychwalali w oryginalnych Listach NT Bachusa, Isztar i Zeusa :shock: :oops:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Mottem mojego życia jest zdanie: "Przede wszystkim jesteśmy ludźmi". Islam to wspólnota wiernych. Religię tą widzę jako grupę ludzi, o podobnym stosunku do religii. Saudyjczycy mają własne spotkania grupowe, a my Czeczenii z Armenii własne. Piotrek.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Pogańskie elementy w Islamie
każda religia to "wspólnota wiernych" a z Armenii to są Armeńczycy
nie odpowiadasz na pytania i nie ustosunkowujesz się do wpisów innych - dlaczego?
brak argumentów, czy po prostu zgadzasz się, ż istnieniem szatańskich wersetów i pogańskiego podłoża pielgrzymek do Mekki i kontynuowania pogańskiego kultu kamienia
nie odpowiadasz na pytania i nie ustosunkowujesz się do wpisów innych - dlaczego?
brak argumentów, czy po prostu zgadzasz się, ż istnieniem szatańskich wersetów i pogańskiego podłoża pielgrzymek do Mekki i kontynuowania pogańskiego kultu kamienia
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Dezerter:
1. Koran istnieje.
2. Allah jest bytem realnym.
3. Raj faktycznie istnieje..
1. Koran istnieje.
2. Allah jest bytem realnym.
3. Raj faktycznie istnieje..
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Moi kochani. W ramach ekumenicznej wojny internetowej ;-) informuje co nastepuje:
- w Armenie zamieszkuja Ormianie :->
- Biblia istnieje
- Allah to nazwa Boga uzywana rowniez w chrzescijanstwie w kregach arabskich , bo Allah tlumaczy sie jako Bog
- Biblia istnieje, nawet troche dluzej niz kuran
- Raj istnieje i jest mowa o tym . Wiadomo rowniez, ze pod Raj podczepiaja sie rowniez falszywi bogowie i ich falszywi prorocy gloszac falszywe wizje raju
- Jezus zmartwychwstal, a mahomet glosi, zeby zabijac tych, ktorzy wierza w zmartwychwstanie Jezusa
To tyle dla uogulnionego uzupelnienia.
Serdecznie pozdrawiam.
- w Armenie zamieszkuja Ormianie :->
- Biblia istnieje
- Allah to nazwa Boga uzywana rowniez w chrzescijanstwie w kregach arabskich , bo Allah tlumaczy sie jako Bog
- Biblia istnieje, nawet troche dluzej niz kuran
- Raj istnieje i jest mowa o tym . Wiadomo rowniez, ze pod Raj podczepiaja sie rowniez falszywi bogowie i ich falszywi prorocy gloszac falszywe wizje raju
- Jezus zmartwychwstal, a mahomet glosi, zeby zabijac tych, ktorzy wierza w zmartwychwstanie Jezusa
To tyle dla uogulnionego uzupelnienia.
Serdecznie pozdrawiam.
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Przypominam, że w Armenii mieszkają również Czeczenii. Trudno, żeby wyznawali inną religię niż islam. Piotrek.
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Piotrku - dlaczego trudno, zeby czeczeni wyznawali inna religie niz islam? Sa tacy, ktorzy sa chrzescijanami. Ale problem jest w tym, ze muzulmanie zabijaja ludzi ( nawet z rodziny) ktorzy wyrzekaja sie islamu. A chrzescijanie tego nie robia.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2988 times
- Kontakt:
Re: Pogańskie elementy w Islamie
1. wiem czytałem Koran - jedna z najmniej uduchowionych i wiarygodnych "świętych ksiąg" - a czytałem wielePiotrek pisze:Dezerter:
1. Koran istnieje.
2. Allah jest bytem realnym.
3. Raj faktycznie istnieje..
2. Allah znaczy Bóg a ja jestem człowiekiem wierzącym, więc wiem o tym , że Bóg istnieje, tylko, że islam wypacza obraz Boga
3. Raj faktycznie istnieje... i wierze, że tam się dostanę, czego i tobie życzę, ale co ty poczniesz z tymi wszystkimi dziewicami jak ci zaczną "usługiwać" :oops:
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: Pogańskie elementy w Islamie
Nigdy nie miałem dziewczyny i nie bardzo mnie one interesują. Za to liczę na wino .