Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-10, 20:54

Hildegarda pisze: 2023-03-10, 02:58 Do starszych pokoleń i tak żadne informacje nie dotrą,
Jestem żywym (jeszcze) dowodem, na to, że docierają. A, ze nie ma czarno na białym, to fakt. Masz w tym rację.
Ciekawostka jest to, że w oskarżeniach wykorzystuje się ubeckie materiały, które przez UB zostały zakwalifikowane jako niewiarygodne. Ale dla szczujni są wiarygodne.
Hildegarda pisze: 2023-03-10, 02:58 Tylko pytanie po co ktoś miałby w ten sposób z Kościołem walczyć?
Pytanie dziwi. Kościół katolickie jest uznawany za wroga publicznego nr 1 przez środowiska liberalne, lewicowe, marksistowskie, leninowskie, nazistowski i im podobne.
Jest solą w oku, bo jest ostoją wartości. I jest siłą. Jest przeszkodą w budowaniu "nowego lepszego świata". Dlatego wymienione środowiska czynią wszystko, co mogą, aby deprecjonować Kościół, dyskredytując ludzi Kościoła. Widzimy metodę oskarżania wierzących i hierarchów o czyny, które sami w swoich środowiska tolerują. A czasem nawet propagują (na razie dość nieśmiało i w niektórych krajach). Okno Overtona. Metoda stosowana od lat.
Ale przyczyną nagonki są też zbliżające się wybory. Obóz tzw. prawicy (prawicy w Polsce nie ma) jest kojarzony z Kościołem. Zawsze trochę błota się przyklei.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
sądzony
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 13688
Rejestracja: 20 lut 2020
Lokalizacja: zachodniopomorskie
Wyznanie: Chrześcijanin
Has thanked: 2004 times
Been thanked: 2176 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: sądzony » 2023-03-11, 08:46

Hildegarda pisze: 2023-03-10, 02:58 Do starszych pokoleń i tak żadne informacje nie dotrą, ...
Ja nic nie wiem. Jedynie przesłuchałem to co powiedział abp. G. Ryś. No i z tego, że się tu jakaś rozmowa toczy wiem, że coś znów mają przeciwko JPII. Powiem tak. Ja jestem z pokolenia JPII. Gdy go wybrano byłem 2-miesięcznym płodem w łonie mojej matki. Nigdy go nie lubiłem, bo wszyscy przez całe moje życie traktowali go jak Supermena czy jakiegoś innego bohatera. Wszystko zmieniło się kilka lat temu gdy spotkałem się z kilkoma jego pismami. Nie czytałem wiele, ale to co przeczytałem wystarcza mi, by dostrzec jak wielkim był człowiekiem. Gdy dowiedziałem się, że uwielbiał św. JoK już w ogóle poczułem z nim pewną bliskość.

Dzięki temu nie bardzo interesuje mnie to co mówią o nim inni.
Jakbym wiedział kim i jaki był.
To mi wystarcza

(aha i nie jestem taki stary ;) )
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-12, 13:49

Wpadło mi oświadczenie niejakiego Duklanowskiego oskarżanego medialnie, o przyczynienie się do samobójstwa młodzieńca ze s==Szczecina.
Ale najpierw o moich wcześniejszych refleksjach.
1. Jeśli się przyczynił, to dlaczego nie skierowano oskarżenia do prokuratury? Wszak jest to czyn karalny.
2. Jeśli się przyczynił, to dlaczego nikt nie podaje wypowiedzi, w której zostały ujawnione informacja? Dlaczego są same komentarze i oskarżenia?
3. Zastanawia też to, dlaczego matka chłopaka nikogo nie oskarża?
4. Jak to możliwe, aby nie zauważyła zmiany zachowania? Zmiany atmosfery wokół syna?
5. Dlaczego całkowity brak informacji, czy chłopak nie miał żadnych kłopotów psychicznych, które mogły pchnąc go do samobójstwa?
6. Czy nie zostawił żadnego listu, wytłumaczenia swojego kroku?
Zwykle w takich przypadkach jest mnóstwo informacji, o życiu samobójcy. O jego zachowaniu. Leczeniu lub braku leczenia. Oponie psychologów, wychowawców, kolegów, koleżanek. Tym razem tylko nagonka polityczna. Teraz, gdy już ludzie poszczuci, nie uda sie dowiedzieć prawdy, bo większość będzie zeznawał zgodnie z celem, do którego dąży.

A teraz cytat:
"Jedyną rzeczą, którą ujawniłem, było to, że poszkodowani to dzieci znanej parlamentarzystki. Nie posłanki, tylko parlamentarzystki. Nie napisałem, że to członkini Platformy Obywatelskiej. Nie napisałem, z jakiego okręgu zasiada w parlamencie. Parlamentarzystów mamy 560, w tym kobiet jest ponad 160. Nie podałem więc informacji, które identyfikowałyby te osoby" - powiedział Duklanowski. https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news ... ign=chrome

Jeśli nie powiedział nic więcej, a nawet nie zasugerował, z jakiego rejonu to parlamentarzystka (a wiadomo, że miejsce zamieszkania nie pokrywa się okręgiem), ani gdzie zamieszkała, to czy były to informacje umożliwiające identyfikację?

A teraz jeszcze kilka przykładów, w jaki sposób strona obecnie atakujące Duklanowakiego, Radio Szczecin, Polskie Radio, PiS i rząd "ukrywała" dane ofiar pedofilów. Porównajcie i oceńcie sami.
Poniżej 10 wspomnianych przykładów:
1) ”Były proboszcz parafii w Ruszowie (woj. dolnośląskie) został skazany za wykorzystywanie seksualne niepełnosprawnych intelektualnie dziewczynek i najbliższe cztery lata ma spędzić w więzieniu… To kara za molestowanie dwóch 10-letnich dziewczynek z niepełnosprawnością intelektualną, które przygotowywał do pierwszej komunii” - Gazeta.pl, 23.08.2022
Komentarz: Ruszów ma około 1800 mieszkańców. Ile wśród nich było 10-letnich dziewczynek z niepełnosprawnością intelektualną, które przystępowały do Pierwszej Komunii? Czy nie jest oczywiste, że zostaną zidentyfikowane?
2) ”Parafię Tylawa musiał opuścić i ksiądz, i jego ofiara. Ona uczy się teraz w rzeszowskim liceum…” - Wyborcza.pl, 17.09.2018
Komentarz: Tylawa ma około 360 mieszkańców. Ilu z nich to licealistki z Tylawy uczące się w Rzeszowie? Po co w ogóle ta informacja?
3) „Były proboszcz Parafii pw. św. Jana Bierchmansa w Gorzkowie-Trzebniowie w gminie Niegowa Bogumił K. jest oskarżany o molestowanie ucznia klasy V i VI, około dwunastoletniego wtedy chłopca. Do czynów pedofilskich miało dochodzić w latach 2009-11. Chłopiec, który miał paść ofiarą księdza był ministrantem w tej małej parafii. Teraz jest studentem II roku, tzw. alumnem, w Seminarium Archidiecezji Częstochowskiej” - „Kurier Zawierciański”, 10.07.2020
Komentarz: Gorzków ma około 400 mieszkańców, Trzebniów około 300. Ilu tam może być ministrantów? Ilu mogło mieć koło 12 lat? Ilu z nich trafiło do wymienionego Seminarium? Po co podawanie, o które klasy chodziło?
4) ”W niewielkich Prusicach na Dolnym Śląsku ksiądz katecheta z podstawówki miał wysyłać do 14-latka nieprzyzwoite wiadomości… 14-latek jest ministrantem w miejscowej parafii pw. św. Jakuba Apostoła” - NaTemat.pl, 06.06.22
Komentarz: Prusice mają około 2200 mieszkańców. Ilu jest ministrantów w tamtejszej parafii? Ilu ma 14 lat?
5) ”Molestował 12-letniego ministranta, gdy był jeszcze proboszczem parafii w Trzebniowie w gminie Niegowa w powiecie myszkowskim… Skąd skazał byłego księdza pedofila na 2 lata więzienia w zawieszeniu na 5 lat” - Super Express, 6 września 2022
Komentarz: Trzebniów ma około 300 mieszkańców. Ilu jest wśród nich 12-letnich ministrantów?
6) ”Kaszubska wieś Bojano. Ksiądz zaprasza na plebanię 15-letnią Alę, by porozmawiać o problemach, o których mówiła na spowiedzi przed bierzmowaniem. Częstuje alkoholem, obmacuje” - Wyborcza.pl, Piotr Pacewicz, 02.08.2010
Komentarz: Wieś Bojano ma 3700 mieszkańców. Ile wśród nich jest 15-letnich Alicji przyjmujących sakrament bierzmowania? Informacja o zmianie imienia nie pojawiła się przy tekście. Nie wiemy, czy było zmienione.
7) ”Do wczoraj ksiądz Grzegorz K. był proboszczem parafii na warszawskim Tarchominie... Sprawował również opiekę nad 32 ministrantami… ksiądz zapraszał chłopców do siebie i pokazywał pornograficzne filmy… Po drugim pocałunku polizał mnie po szyi i uszach" - TVN24.pl, 27.09.2013
Komentarz: 32 ministrantów z konkretnej parafii zostaje ujawnionych jako tacy, którzy mogą być ofiarami. Czy zgodnie z logiką obrońców ofiar pedofila z PO nie powinno się napisać „jedna z warszawskich parafii”? Oczywiście są tu kontrargumenty: ostrzeżenie przez konkretnym człowiekiem.
8) ”Uprawomocnił się wyrok sądu w Częstochowie w sprawie Bogumiła K., który molestował seksualnie ministranta z Trzebniowa… do przestępstwa, które zaprowadziło byłego duchownego przed sąd, doszło 12 lat. temu. Bogumił K. pracował wówczas na parafii w miejscowości Trzebniowice (pomyłka – przyp. Red), gdzie ministrantem był 12-letni wówczas pokrzywdzony” - NaTemat.pl, 6 września 2022
Komentarz: Podanie dat i wieku z pewnością może pomóc miejscowym w domyśleniu się, o kogo chodzi.
9) „Sąd rozpoznawał czyny, których ksiądz Józef G. dopuścił się w latach 2005-2006. G. był pierwszym proboszczem parafii Miłosierdzia Bożego na osiedlu Dzików w Tarnobrzegu. Pracował tam w latach 1997-2006. W latach 2005-2006 miał się dopuścić innych czynów seksualnych wobec małoletniego poniżej 15. roku życia... Chłopiec, który stał się ofiarą molestowania przez proboszcza, miał 12 lat i był ministrantem”. Wyborcza.pl, 17.03.2021
Komentarz: Ilu było 12-letnich ministrantów na 4-tysięcznym osiedlu Dzików?
10) Po blisko trzech latach procesu zapadł wyrok w sprawie molestowania dzieci przez proboszcza z Tylawy… Ewa Orłowska musiała wyjechać z Tylawy. Sąsiedzi nie mogą jej darować krzywdy, jaką wyrządziła księdzu. Za jej dziećmi rówieśnicy wołają „molestowane” - Uwaga TVN, 21 lipca 2004
Komentarz: Redakcja wraz z matką opisują tu, jak ujawnienie przez media personaliów matki za jej zgodą doprowadziło do wyjścia na jaw tożsamości dzieci, w wyniku czego musiały się wyprowadzić. Też można zadawać pytanie: czy należało to zrobić?


J 8.7 A kiedy w dalszym ciągu Go pytali, podniósł się i rzekł do nich: «Kto z was jest bez grzechu, niech pierwszy rzuci na nią kamień.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Marek_Piotrowski » 2023-03-12, 14:31

Moge to ukraść, @Andej ?

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-12, 17:11

Na kradzież się nie zgadzam. Ale dowolne wykorzystanie, jak najbardziej. I cała przyjemność po mojej stronie (samolub jestem).

[Wydaje mi się, że to co się publikuje na forach internetowych nie jest obejmowane prawem autorskim. Chyba, że się zastrzeże. - Nie znam wykładni prawnej, dlatego się zastanawiam. Jeśli wiesz, to, proszę, wyjaśnij, jak jest.]
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

niesztampowa
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 24 times
Been thanked: 23 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: niesztampowa » 2023-03-12, 18:51

Jestem nowa na tym forum, witam wszystkich serdecznie :) może bym dodała do tej rozmowy, ze można mieć nadzieję, ze dziennikarze będą już bardziej ostrożni, jeśli chodzi o podawanie szczegółów, które mogłyby identyfikować ofiarę przestępstw seksualnych. Jest to zbędna informacja, a ja myślę, ze juz się zdarzało, ze była źródłem dodatkowych cierpień dla ofiary.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-12, 19:05

Witam serdecznie. Ładne wejście, bo od razu na temat.
niesztampowa pisze: 2023-03-12, 18:51 można mieć nadzieję,
Masz rację, że można mieć nadzieję. A nawet trzeba. Jednak rzeczywistość jest taka, jaka jest. Zauważ, że jest zapotrzebowanie społeczne na opluwanie, poniżanie, dyskredytowania. W okresach przedwyborczych znacząco wzrasta. Niestety, płacą im za to.
Czy oglądasz czasem telewizję? Zwłaszcza te główne? Weź kajecik i wynotuj wszystkie informacje z dziennika czy wiadomości (nie wiem, jak się nazywaja programy informacyjne, gdyż nie używam telewizora). I rób plusiki i minusiki. Plusy zawsze, gdy podają pozytywną informacją. Że ktoś dokonał dobrego czynu, powiedział coś mądrego i dobrego. A minusy, gdy źle o kimś mówią, albo donoszą o nieszczęściach wypadkach, napadach, morderstwach. Plusy, gdy pozytywne emocje, a minusy, gdy negatywne emocje. I zlicz. Zobaczysz, czego jest więcej. A właściwie, jaki rodzaj informacji dominuje.
Jednak trzymam kciuki za nadzieję, którą posiadasz. I jam mam jakieś mizerne szczątki takiej nadziei. Ale usilnie modlę się w intencji, aby rugować zło i złe emocji z przestrzeni międzyludzkiej. W skali makro i mikro.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

niesztampowa
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 24 times
Been thanked: 23 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: niesztampowa » 2023-03-12, 19:12

Masz absolutną rację. Telewizji nie oglądam, bo brakowało mi rzetelnych informacji. Zaczęłam śledzić wiadomości na kontach na Twitterze, ale … zamierzam się odciąć, bo tam jest podobnie.
Ostatnio Gadowski na swoim kanale na yt zaczął świadomie podawać pozytywne wiadomości, żeby zmienić ten wieczny pesymizm.
Pozytywne wiadomości sprzedają się tylko w sporcie i … prognozie pogody ;)

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-12, 20:19

niesztampowa pisze: 2023-03-12, 19:12 Pozytywne wiadomości sprzedają się tylko w sporcie i … prognozie pogody
Chyba zacznę oglądać te programy. Dziękuję.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

niesztampowa
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 24 times
Been thanked: 23 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: niesztampowa » 2023-03-12, 20:43

Mam nadzieję, ze się nie zawiedziesz i ze będą tam dobre wieści, np ze wiosna idzie 😂 reklamacji nie przyjmuję

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-12, 20:48

Zauważyłem i wciąż powtarzam, że dobrzy ludzie widzą dobro, a źli ludzie widzą zło. Bo dobrzy ludzie koncentrują się na tym, co dobre. Chcą widzieć to, co jest dobre. I dlatego je widzą. Natomiast źli ludzie widzą odbicia swoich cech u innych ludzi. Wydaje się, że to projekcja.
Zatem patrzmy na dobro i je dostrzegajmy. Takze tam, gdzie inni nie chcą go dostrzegać.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

niesztampowa
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 24 times
Been thanked: 23 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: niesztampowa » 2023-03-13, 10:51

https://obronmyjp2.pl/
Nie wiem, czy to dobre miejsce - ale załączam link, pod którym można podpisać petycję w obronie Jana Pawła II. Do Episkopatu i TVN 24.

Awatar użytkownika
Morkej
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1708
Rejestracja: 2 wrz 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 65 times
Been thanked: 343 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Morkej » 2023-03-13, 13:04

Na razie link nie działa. Nie wiem jednak, czy jest sens tworzyć taką petycję. Sejm przyjął już uchwałę ws. obrony dobrego imienia Jana Pawła II.
Oczekuj Pana, bądź mężny w działaniu i umacniaj się w sobie; nie trać ufności, nie poddawaj się,
lecz ciałem i duszą walcz o chwałę Bożą. - Tomasz à Kempis

niesztampowa
Początkujący
Początkujący
Posty: 47
Rejestracja: 12 mar 2023
Has thanked: 24 times
Been thanked: 23 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: niesztampowa » 2023-03-13, 14:46

U mnie nadal działa. Podpisało się już prawie 50 tys obywateli, wiec myślę, ze warto wziąć udział nie ze względu na realne efekty tego działania, ale żeby zademonstrować, ze jest na wielu, którzy się nie zgadzają.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy

Post autor: Andej » 2023-03-13, 17:09

Apel podpisałem. Z mieszanymi uczuciami. Jego treść jest typowa dla Ordo Iuris. Zbyt jednostronna. Wydaje mi się, że brak w niej argumentów dla oszczerców. Ale, z=swoja droga, czy by do nich trafiły.

Kilka fragmentów psalmów na temat złorzeczenia, tak aktualnego w czasie tej nagonki.
,Ps 31.14 Słyszę bowiem złorzeczenia wielu:
«Trwoga dokoła»,
gdy przeciw mnie się zbierają,
zamyślają odebrać mi życie.

Ps 59.13 Grzech na ich ustach: to słowo ich warg.
Niech spęta ich własna pycha,
za złorzeczenia i kłamstwa, które rozgłaszają.

Ps 109.17 Miłował złorzeczenie: niech się nań obróci;
w błogosławieństwie nie miał upodobania:
niech od niego odstąpi!
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ