Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Wierzycie w karykatury jakie wasze bledne doktryny stworzyły.
Nawet ezoterycy , muzułmanie , okultysci maja swoja wersje Jezusa. Czy nawet satanisci czy lucyferianie. Żydzi starotestamentowi też.
Nawet krysznaici.
I co z tego jak wierza falszywie. Podobnie jak unitarianie.
Nawet ezoterycy , muzułmanie , okultysci maja swoja wersje Jezusa. Czy nawet satanisci czy lucyferianie. Żydzi starotestamentowi też.
Nawet krysznaici.
I co z tego jak wierza falszywie. Podobnie jak unitarianie.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Tak na marginesie to oskarżenie Jezusa było o to, że uważa się za króla żydowskiego czyli Syna Bożego. Te dwa terminy są tożsame.Marek_Piotrowski pisze: ↑2023-01-29, 14:34Wprawdzie nie podoba mi się ta rozmowa (nie mówiąc już o tym, że to off-topic) i jej forma, ale tu chyba trafiłeś w sedno, które jest często jakby zapominane.
W końcu za to Jezus został ukrzyżowany, że "Boga nazywał własnym Ojcem, i siebie czynił równym Bogu"/J 5,18/
J 18:33 Piłat Wtedy znowu wszedł Piłat do zamku i zawołał Jezusa, mówiąc do niego: Czy Ty jesteś królem żydowskim?
J 18:35 Rzekł mu tedy Piłat: A więc jesteś królem?
J 18:39 chcecie więc, abym wam wypuścił króla żydowskiego?
J 19:3 żołnierze A podchodząc do niego, mówili: Witaj, królu żydowski; i wymierzali mu policzki.
J 19:7 Żydzi Odpowiedzieli mu Żydzi: My mamy zakon, a według zakonu winien umrzeć, bo się czynił Synem Bożym.
J 19:12 Żydzi krzyczeli głośno: Jeśli tego wypuścisz, nie jesteś przyjacielem cesarza; każdy bowiem, który się królem czyni, sprzeciwia się cesarzowi.
J 19:14 Piłat rzekł do Żydów: Oto król wasz!
J 19:19 A Piłat sporządził też napis i umieścił go nad krzyżem; a było napisane: Jezus Nazareński, król żydowski.
J 19:21 arcykapłani Mówili tedy arcykapłani żydowscy Piłatowi: Nie pisz: król żydowski, ale że On powiedział: Jestem królem żydowskim.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Własnie zanotowane fałszywe swiadectwa przeciw Jezusowi uznałeś za dowód kim On miał niby być .
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
Ostatnio zmieniony 2023-01-29, 21:44 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Sw Mikolaj też chciał tylko Ariuszowi wytłumaczyć. Nie wyszło.Gzresznik Upadający pisze: ↑2023-01-29, 20:25 Własnie zanotowane fałszywe swiadectwa przeciw Jezusowi uznałeś za dowód kim On miał niby być .
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Czyli uważasz że to, że Jezus był Synem Bożym czyli królem Izraela to fałszywe świadectwo?Gzresznik Upadający pisze: ↑2023-01-29, 20:25 Własnie zanotowane fałszywe swiadectwa przeciw Jezusowi uznałeś za dowód kim On miał niby być .
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
Dodano po 40 minutach 37 sekundach:
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Zresztą, to kolejna karykatura, kukła do bicia
po prostu chłopak ze wsi
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18974
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2610 times
- Been thanked: 4616 times
- Kontakt:
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Aha, świadczy o tym szczególnie dopisek "i siebie czynił równym Bogu"Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-01-29, 19:01Tak na marginesie to oskarżenie Jezusa było o to, że uważa się za króla żydowskiego czyli Syna Bożego. Te dwa terminy są tożsame.Marek_Piotrowski pisze: ↑2023-01-29, 14:34Wprawdzie nie podoba mi się ta rozmowa (nie mówiąc już o tym, że to off-topic) i jej forma, ale tu chyba trafiłeś w sedno, które jest często jakby zapominane.
W końcu za to Jezus został ukrzyżowany, że "Boga nazywał własnym Ojcem, i siebie czynił równym Bogu"/J 5,18/
Myślałem, że rozmawiamy poważnie...
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Już nie chciałem tego wczesniej pisać, ale ten Twój argument to manipulacja. Wyrwałeś tekst z innego fragmentu i przypisujesz go do ukrzyżowania Jezusa.
Przeczytaj o co oskarżali Jezusa Piłat i Żydzi w czasie procesu. To nie są całkowicie fikcyjne oskarżenia bo tak zarówno Piotr, Natanael i cała reszta uczniów nazywała Jezusa. Zresztą, Jezus ich za to pochwalił np Piotra.
Przeczytaj o co oskarżali Jezusa Piłat i Żydzi w czasie procesu. To nie są całkowicie fikcyjne oskarżenia bo tak zarówno Piotr, Natanael i cała reszta uczniów nazywała Jezusa. Zresztą, Jezus ich za to pochwalił np Piotra.
po prostu chłopak ze wsi
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
Tak uważam. Bo On sam mowil ze królestwo jego nie jest z tego świata. I JEGO SWIADECTWU WIERZĘ. Co myśleli o nim ci którzy chcieli go zabić mało mnie obchodzi.Zwlaszcza Żydów którzy chcieli Go zabić za to ze czynil się równy Bogu.Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-01-30, 09:54Czyli uważasz że to, że Jezus był Synem Bożym czyli królem Izraela to fałszywe świadectwo?Gzresznik Upadający pisze: ↑2023-01-29, 20:25 Własnie zanotowane fałszywe swiadectwa przeciw Jezusowi uznałeś za dowód kim On miał niby być .
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
Dodano po 40 minutach 37 sekundach:
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Zresztą, to kolejna karykatura, kukła do bicia
Jakoś uczeni w piśmie nie mieli problemów ze zrozumieniem tego co im On mowil.
Arianie sabelianie, unitarianiemaja z tym problem.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18974
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2610 times
- Been thanked: 4616 times
- Kontakt:
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Dokładnie za to samo:Ojciec.Pablito pisze: ↑2023-01-30, 10:16 Już nie chciałem tego wczesniej pisać, ale ten Twój argument to manipulacja. Wyrwałeś tekst z innego fragmentu i przypisujesz go do ukrzyżowania Jezusa.
Przeczytaj o co oskarżali Jezusa Piłat i Żydzi w czasie procesu.
Mt 26:63-66 BT5 "Lecz Jezus milczał. A najwyższy kapłan rzekł do Niego:
Zaklinam cię na Boga żywego, powiedz nam: Czy ty jesteś Mesjasz, Syn Boży?
Jezus mu odpowiedział: Tak, Ja Nim jestem. Ale powiadam wam: odtąd ujrzycie Syna Człowieczego, siedzącego po prawicy Wszechmocnego i nadchodzącego na obłokach niebieskich.
Wtedy najwyższy kapłan rozdarł swoje szaty i rzekł: Zbluźnił. Na cóż nam jeszcze potrzeba świadków?
Oto teraz słyszeliście bluźnierstwo. Jak wam się zdaje?
Oni odpowiedzieli: Winien jest śmierci."
Metoda, polegająca na oddzielaniu jednych fragmentów biblijnych (w tym: udawaniu, że w J 5,18 i w tym fragmencie) to dopiero jest manipulacja!
W dodatku, jak by nie czytać (nawet gdyby przyjąć tę Twoją "interpretację pod tezę"), J 5,18 jednoznacznie stwierdza, że Chrystus czynił się równym Bogu.
J 5,18 BT5 "Dlatego więc Żydzi tym bardziej usiłowali Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu."
Nie ma tam najmniejszej sugestii, że oskarżali Go fałszywie. Jest wprost: usiłowali Go zabić, bo Boga nazywał swoim Ojcem.
Ostatnio zmieniony 2023-01-30, 13:18 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Niektórzy, choćby im anioł z nieba mowil, nie uwierzą.
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5347
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 851 times
- Been thanked: 1404 times
Re: Czestochowa 27.01.2018r. ks. Daniel uzdrowienia
gdzie jest, ze zakazywal?Gzresznik Upadający pisze: ↑2023-01-29, 20:25 Własnie zanotowane fałszywe swiadectwa przeciw Jezusowi uznałeś za dowód kim On miał niby być .
Ja nie mogę [- chciałeś zapewne napisać Dez]
pewnie dlatego zakazywał płacic podatków Rzymianom.
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4439
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1079 times
- Been thanked: 1149 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- abi
- Mistrz komentowania
- Posty: 5347
- Rejestracja: 3 mar 2021
- Has thanked: 851 times
- Been thanked: 1404 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
a, nie skumalam
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати
- Michał91
- Dyskutant
- Posty: 235
- Rejestracja: 17 lis 2022
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 23 times
- Been thanked: 14 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Jezus jako tako z prawa, formalnie został ukrzyżowany za obwołanie się królem na terenie prowincji rzymskiej czyli sprzeciw wobec władzy rzymskiej na terenie prowincji, oczywiście jest to uzasadnienie formalne ponieważ Piłat nie chciał rozstrzygać sporów religijnych, w pewnym sensie w cesarstwie często istniała większa lub mniejsza autonomia kultu zależnie od okresu, przykładowo czasem wystarczyło uznawanie władzy cesarza, czasem jego władzy i boskości. Rzymianie jak też sam Piłat nie bardzo przejmowali się tym że Jezus obwołał się królem żydowskim gdyż władze rzymskie jako tako uznawały przedstawicieli różnych narodów i autonomiczne władze lokalne współpracujące z Cesarstwem, mogli równie dobrze wykorzystać osobę mającą tak wielu zwolenników jako potencjalną osobę do rady prowincji czy lokalnego władcę a nawet uznać za króla podlegającego cezarowi.
Jednocześnie nie można powiedzieć tego, że Jezus został ukrzyżowany za obwołanie się królem czy sprzeciw wobec cezara, ale z inspiracji wyższych kast kapłańskich którzy poczuli się zagrożeni jego pozycją wśród ludu, jego postać ale też nauka stała się dla wielu niewygodna, niebezpieczna, ograniczała ich władzę, autorytet, wpływy, finanse. Stąd wyszukiwanie przeróżnych oskarżeń, a także podburzanie tłumu, gdyby Rzymianie wiedzieli że Jezus jest Mesjaszem czy nawet przepowiadanym Królem Izraela to nie skazaliby go na śmierć bez nacisków ze strony żydowskiej kasty kapłańskiej.
Jednocześnie nie można powiedzieć tego, że Jezus został ukrzyżowany za obwołanie się królem czy sprzeciw wobec cezara, ale z inspiracji wyższych kast kapłańskich którzy poczuli się zagrożeni jego pozycją wśród ludu, jego postać ale też nauka stała się dla wielu niewygodna, niebezpieczna, ograniczała ich władzę, autorytet, wpływy, finanse. Stąd wyszukiwanie przeróżnych oskarżeń, a także podburzanie tłumu, gdyby Rzymianie wiedzieli że Jezus jest Mesjaszem czy nawet przepowiadanym Królem Izraela to nie skazaliby go na śmierć bez nacisków ze strony żydowskiej kasty kapłańskiej.
Ostatnio zmieniony 2023-01-30, 16:36 przez Michał91, łącznie zmieniany 2 razy.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3423
- Rejestracja: 21 cze 2021
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 357 times
Re: Porozmawiajmy o ... wszystkim - temat dla lubiących offtopy
Dziękujemy za materialistyczno dialektyczną wykładnię.
Ewangelii oczywiście nie czytałeś co było osia sporu?
Z formalnego punktu widzenia poza tym to był mord sądowy..Dlatego Pilat stal się potem fumflem owczesnych unitarian.
Ewangelii oczywiście nie czytałeś co było osia sporu?
Z formalnego punktu widzenia poza tym to był mord sądowy..Dlatego Pilat stal się potem fumflem owczesnych unitarian.