Pytania do Świadków Jehowy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Dominik
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 2365
Rejestracja: 23 sie 2015
Lokalizacja: Ostrowiec
Wysłał podziękowań: 79 razy
Otrzymał podziękowań: 151 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Dominik » 2019-08-13, 08:33

Enosz, czy możesz coś więcej napisać na temat o tym że KrK zakazuje używania imienia Boga?
Masz na myśli słowo JHWH od którego chyba zaczęła się rozmowa, czy wszystkie imiona, Bóg, Jezus, Zbawiciel itd.....
1% już nie przekażesz, ale kliknąć możesz KLIK

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5831
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 336 razy
Otrzymał podziękowań: 743 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-08-13, 10:19

enosz pisze:
2019-08-12, 23:30
Magnolia pisze:
2019-07-31, 17:36
U nas brzmienia Imienia Boga uczą się dzieci na katechezie i to jednej z pierwszych. Ja tak miałam ... a Ty nie znasz?
? ale to uczycie się brzmienia imienia Bożego ogólnie ustalonego przez duchowieństwo twojego Kościoła czy chcesz przez to powiedzieć że to jest to jedyne prawidłowe brzmienie tego imienia jakim posługiwali się np. pierwsi uczniowie Jezusa?
Jest chyba oczywiste, że prawidłowe brzemienie jest tylko jedno, to chyba jasne? ;)
Żeby było śmieszniej, dla nas prawidłowa wymowa jest mało ważna - bo wiem, że jesli aktor, nazywający się np. Wacław Kozikowski mówi "moje imię będzie sławne" to nie chodzi mu o sławe imienia Wacław (czy Wacek) tylko o niego samego. Tak się mówi o kimś.
Podobnie jesli "sławimy imię Boga" to przecież każdy wie, że chodzi o sławienie SAMEGO BOGA, a nie jakichś dźwięków, których Bóg, oczywiście, nie potrzebuje.
Twoje imię Zosia nadaje tobie osobowość i mniej istotne jest to czy to imię ktoś wypowie poprawne czy niewyraźnie zawsze wiesz że o ciebie chodzi.
A Bóg nie wie?
Szatan dobrze o tym wie, o czym upewniają go Katoliccy uczeni że to co nie ma imienia nie istnieje jest bez znaczenia.
Pomijając bzdurność tej tezy (imię wyróżnia kogoś spośród tysiecy innych - w przypadku Boga to zbędne, chyba że wierzysz w różnych Odynów i innych): kto z katolików twierdzi że Bóg nie ma imienia?
Po prostu nie ma osobowości. szatan dąży do tego by Boga Ojca pozbawić osobowości i w ten sposób wyeliminować go z życia publicznego i z świadomości ludzi.
Jaasne. Do czasu powstania Świadków Jehowy pod koniec XIX wieku Kościół w życiu publicznym i świadomosci ludzi nie miał Boga.
Czytasz czasem to, co przepisujesz z tych waszych broszur? Bierzesz odpowiedzialność za takie androny?
I w tej kwestii KrK bardzo dokładnie współpracuję z szatanem nakazując nieużywanie tego imienia w liturgii, pieśniach i modlitwach czym doprowadza do całkowitego zapomnienia tego imienia w umysłach prostych wiernych
Jasne, nie pamiętamy o Bogu w ogóle.
I nie ma w naszych pieśniach słowa Alleluja.
Ale nawet nie w tym rzecz; po prostu nie ma takiej potrzeby. Jak widać po Nowym Testamencie, gdzie słowo "Jahwe" nie pada ani razu w kontekście Ojca (za to kilkukrotnie w kontekście Jezusa). Ale co tam ewangeliści wiedzieli - "Ciało kierownicze" wie lepiej, nie? ;)

Co więcej, to o Jezusie czytamy "I nie ma w żadnym innym zbawienia, gdyż nie dano ludziom pod niebem żadnego innego imienia, przez które moglibyśmy być zbawieni."/Dz 4:12/

--------------------------------------------------------------------------------
Cała burza w szklance wody to kolejne typowe sekciarskie zachowanie; wybiera się jakiś mało znaczący (a może nawet nie istniejący) problem i nadyma do rango tego co najważniejsze. Odrzuciliście wszystko co najważniejsze w Ewangelii - na czele z synostwem bożym Jezusa Chrystusa - po czym wymyśliliście sobie nieistniejący problem budujac na nim całą tożsamość.

Są inne grupy, które np, uparły się żeby nie mówić "Jezus" tylko np. "Jehoszua". I od tego uzależniają wszystko.
Gdyby to nie było takie żałosne i destrukcyjne, byłoby śmieszne.
Ostatnio zmieniony 2019-08-13, 10:20 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4932
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 517 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Andej » 2019-08-13, 11:53

Marek_Piotrowski pisze:
2019-08-13, 10:19
... Gdyby to nie było takie żałosne i destrukcyjne, byłoby śmieszne.
Ośmielę się polemizować. Uważam, że jest to śmieszne. Przynajmniej w takim znaczeniu, jak śmieszy nas obserwowanie dzieci. Które nie potrafią zrozumieć pewnych oczywistości. Które przykładają wagę do pozorów. Taka dziecięca naiwność może być piękna. I byłaby, gdyby nie manipulowanie naiwnymi dziećmi. Tak jak dzieci uciekają od pytań, na które nie potrafią zająć stanowiska. (A może nie jak dzieci, ale jak wytresowane psiaczki.) Gdyby nie to, że pranie mózgu uważam za zło. Ale z drugiej strony mam nadzieję, że Bóg Jedyny w swoim miłosierdziu wybaczy im, albowiem zmanipulowani nie wiedzą co czynią.
A co czynią? Rozbijają Kościół. Rozbijają owczarnię. Zamiast wzmacniać wiarę i miłość do Boga rozpraszają Jego owczarnię. I o to ich winię.
Ostatnio zmieniony 2019-08-14, 22:15 przez Andej, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
enosz
Bywalec
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 28 sty 2017
Wysłał podziękowań: 1 raz

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: enosz » 2019-08-14, 00:06

Andej pisze:
2019-08-13, 08:02
enosz pisze:
2019-08-12, 23:30
? ale to uczycie się brzmienia imienia Bożego ogólnie ustalonego przez duchowieństwo twojego Kościoła czy chcesz przez to powiedzieć że to jest to jedyne prawidłowe brzmienie tego imienia jakim posługiwali się np. pierwsi uczniowie Jezusa? ...
Tak twierdzisz? Ale nie potrafisz podać "brzmienia tego imienia"! Dlaczego? Tajne? Co powstrzymuje? Widać, nie potrafisz odpowiedzieć na to pytanie!
? czy tu umiesz czytać ze zrozumieniem? Gdzie ty w moim zdaniu widzisz jakieś twierdzenie? tam są tylko pytania.
Dlatego właśnie Imię Boga jest przez nas tak szanowane. Dlatego używamy imion (sic l.mn.) przekazanych w Piśmie. A także imion, które jednoznacznie wskazują na Tego, Który Stworzył. A wszystko to wynika z miłości, jaką do Niego pałamy. Kasia ma rację, słowa trafiają do adrsata.
Bzdura i kłamstwo. Dowodem na to jest fakt że brzmienia imienia Syna Bożego również nikt nie zna, a takiego zabiegu z zastępowaniem go tytułami Pan i Bóg nie stosujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4932
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 517 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Andej » 2019-08-14, 07:59

enosz pisze:
2019-08-14, 00:06
Andej pisze:
2019-08-13, 08:02
enosz pisze:
2019-08-12, 23:30
? ale to uczycie się brzmienia imienia Bożego ogólnie ustalonego przez duchowieństwo twojego Kościoła czy chcesz przez to powiedzieć że to jest to jedyne prawidłowe brzmienie tego imienia jakim posługiwali się np. pierwsi uczniowie Jezusa? ...
Tak twierdzisz? Ale nie potrafisz podać "brzmienia tego imienia"! Dlaczego? Tajne? Co powstrzymuje? Widać, nie potrafisz odpowiedzieć na to pytanie!
? czy tu umiesz czytać ze zrozumieniem? Gdzie ty w moim zdaniu widzisz jakieś twierdzenie? tam są tylko pytania.
Raczkiem raczkiem, ale ze szczypcami gotowymi do ranienia.

Konstatując. Nie potrafisz podać "brzmienia imienia Bożego"! I to jest faktem.

Usiłujesz jątrzyć, wymyślasz "sprytne pytania", ale sam nie wiesz jakie jest "brzmienie imienia Bożego". A skoro nie wiesz, to w jaki sens ma podważanie jakiegokolwiek określenia? Dziecinada.
Nie zrozumiałeś pytania? Czy nie jesteś w stanie go zrozumieć? Czy, po prostu masz świadomość, że nie masz pojęcia jakie jest "brzmienie imienia Bożego"?

Pytam wciąż o to samo. W wątku "Pytania do Świadków Jehowy". Na dodatek dla ułatwienie wciąż wklejam użyte przez enosza określenie. W cudzysłowu, aby łatwiej było to zauważyć. I Świadek Jehowy stara się kąsać z innej strony, zamiast odpowiedzieć atakuje.

Zastanawia się, dlaczego moje spokojne pytanie wzbudza agresję? Coraz częściej spotykam się z agresją ŚJ, gdy okazuję nieznajomość ich zwyczajów, gdy nie potrafią odpowiedzieć, gdy ich teza sypie się. A wydawało mi się, że są wśród nich osoby inteligentne i kulturalne.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5831
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 336 razy
Otrzymał podziękowań: 743 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-08-14, 09:40

enosz pisze:
2019-08-14, 00:06
Bzdura i kłamstwo. Dowodem na to jest fakt że brzmienia imienia Syna Bożego również nikt nie zna, a takiego zabiegu z zastępowaniem go tytułami Pan i Bóg nie stosujecie.
Ależ enoszu, znamy to imię. Myślałem że wiesz: Jezus.
Żydzi wymawiali je Jehoszua kiedy mowili po aramejsku lub Ἰησοῦς („Iesous”) gdy mowili po grecku.
I to są wszystko brzmienia Jego imienia.

Aha: i - wbrew temu co piszesz - też często nazywamy Go inaczej; Pan, Bóg i na wiele jeszcze innych sposobów. Jak to ludzie zakochani; cieszą sie imionami i określeniami tych, których miłują.
Natomiast "jedynie słuszne określenia" są charakterystyczne nie dla miłości, lecz raczej do formalizmów wojskowych, uczelnianych itp. Tam trzeba uważać jak się kogoś nazywa, bo jak źle, to biada... Przykro mi czytać, że taki właśnie masz stosunek do Boga.
Ostatnio zmieniony 2019-08-14, 10:15 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 3 razy.

Awatar użytkownika
enosz
Bywalec
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 28 sty 2017
Wysłał podziękowań: 1 raz

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: enosz » 2019-08-16, 02:26

Andrzej pisze
Raczkiem raczkiem, ale ze szczypcami gotowymi do ranienia. 
:) a w czym to upatrzyłeś sobie zranienie?
Konstatując. Nie potrafisz podać "brzmienia imienia Bożego"! I to jest faktem. 
Już pisałem czego albo nie zauważyłeś - w co wątpię- albo nie rozumiesz - co by potwierdzało moje spostrzeżenie że czytasz bez zrozumienia. Pisałem że ;
:)Nie trzeba uczonym żeby wiedzieć iż w czasach pobytu Jezusa na ziemi nie było rejestratorów dźwięku, więc zapisu dźwięku nie ma
. co prowadzi do prostego wniosku że dziś nikt nie wie jak brzmi imię Boże. Zatem ja również nie wiem. Twój błąd polega na tym że wmówiłeś sobie - lub ktoś ci wmówił- że znajomość brzmienia imienia Bożego jest niezbędna do wzywania tegoż imienia jeśli dobrze cię rozumiem. W związku z tym zadałem ci "sprytne pytanie" [konsekwentne] czy wiesz jakie jest brzmienie imienia Syna Bożego którego ty uznajesz za Boga najwyższego? Bo logicznie rzecz ujmując jeśli nie wiesz jak ono brzmi - a nie wesz- to według twojej filozofii nie powinieneś go używać, a jednak to robisz. Pytam dlaczego? I pytam dlaczego ty możesz używać imienia swojego Boga nie wiedząc jak ono brzmi, a ja nie mogę używać imienia swojego Boga bo nie wiem jako ono brzmi?
Usiłujesz jątrzyć, wymyślasz "sprytne pytania",
To nie są sprytne pytania tylko konsekwentne w odniesieniu do twoich pytań.

ale sam nie wiesz jakie jest "brzmienie imienia Bożego". A skoro nie wiesz, to w jaki sens ma podważanie jakiegokolwiek określenia? Dziecinada. 
"W jaki sens ma podważanie"…? Może mógłbyś to napisać po polsku jakoś jaśniej?

"Podważanie jakiegokolwiek określenia"? Może tak mniej enigmatycznie? Jakie określenia masz na myśli. To co dla ciebie jest oczywiste nie znaczy że ja tak samo będę rozumiał twoje "określenia". Kreujesz się na inteligenta to pisz inteligentnie.
Zastanawia się, dlaczego moje spokojne pytanie wzbudza agresję?
Masz wybujałą wyobraźnie jeśli dopatrujesz się w moim tekście agresji;)
Coraz częściej spotykam się z agresją ŚJ, gdy okazuję nieznajomość ich zwyczajów, gdy nie potrafią odpowiedzieć, gdy ich teza sypie się.
;) marzenie nie są karalne, możesz marzyć do woli ;)

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4932
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 517 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Andej » 2019-08-16, 09:17

Czas zmienić nazwę wątku na: Pytania do Świadków Jehowy, na które nie potrafią odpowiedzieć.

I tu możemy tworzyć listę pytań, które zapędzają ich w kozi róg.

1. Jakie jest brzmienie imienia Bożego?

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 5831
Rejestracja: 1 cze 2016
Wysłał podziękowań: 336 razy
Otrzymał podziękowań: 743 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-08-16, 09:28

2.Jakie jest jedyne imię, w który mamy zbawienie?

Awatar użytkownika
enosz
Bywalec
Bywalec
Posty: 137
Rejestracja: 28 sty 2017
Wysłał podziękowań: 1 raz

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: enosz » 2019-08-17, 00:32

Marek_Piotrowski pisze:
2019-08-16, 09:28
Ależ enoszu, znamy to imię. Myślałem że wiesz: Jezus.
Żydzi wymawiali je Jehoszua kiedy mowili po aramejsku lub Ἰησοῦς („Iesous”) gdy mowili po grecku.
I to są wszystko brzmienia Jego imienia.
No to masz nie dokładne informacje. Inaczej. Nie jesteś na bieżąco. Prawda jest taka że na 100% dziś nikt nie wie jak prawidłowo wymawiano imię syna Bożego.

http://modlitwa.pl/nowy-testament/notarikon-jeszu/

Zatem forma "Jezus" jest zaledwie przejętą i uznawaną tylko w Polsce. W każdym innym kraju ze względu na język fonetycznie imię to brzmi inaczej. Ale nikt rozsądny nie robi z tego kwestii. Moje pytanie do Katolików; dlaczego w odniesieniu do imienia Syna Bożego "Jezus" -którego uważacie za Boga najwyższego- nie robi się kwestii, a do imienia Boga Ojca "Jehowy" tworzy się kwestię odnośnie "brzmienia tego imienia", jego wymowy, gdzie powinny być samogłoski, itp. po to by uzasadnić karygodną praktykę zastępowania tegoż imienia "Jehowa" tytułami Pan lub Bóg?
Aha: i - wbrew temu co piszesz - też często nazywamy Go inaczej; Pan, Bóg i na wiele jeszcze innych sposobów. Jak to ludzie zakochani; cieszą sie imionami i określeniami tych, których miłują.
Ja nie kwestionuję tego jak wy go [ Jezusa-Boga najwyższego] sobie nazywacie. To wy - co jest najwyższym wyrazem hipokryzji- robicie kwestię z tego że ŚJ używają w odniesieniu do Boga Ojca imienia Jehowa nie wiedząc jakie jest jego właściwe brzmienie jednocześnie nie robiąc kwestii z właściwego brzmienia "własnego" Boga Jezusa. Przyznasz że to jest czysta hipokryzja?
Natomiast "jedynie słuszne określenia" są charakterystyczne nie dla miłości, lecz raczej do formalizmów wojskowych, uczelnianych itp. Tam trzeba uważać jak się kogoś nazywa, bo jak źle, to biada... Przykro mi czytać, że taki właśnie masz stosunek do Boga.
Obawiam się że nie śledzisz wątku od początku;) to nie ja robię kwestię z "jedynie słusznego określenia"
2.Jakie jest jedyne imię, w który mamy zbawienie?
1. ;) to ciekawe pytanie;) bo biorąc pod uwagę domaganie się używanie właściwego brzmienia wzywanego imienia Boga - w waszym wypadku "Jezusa"- należałoby przyjąć że jeśli będziecie wymawiać je nieprawidłowo - a forma Jezus jest na pewno nieprawidłowa- w waszej interpretacji musi to zaważyć na waszym zbawieniu…. Raczej niekorzystnie.
2. Odpowiadając na twoje pytanie oczywiście jedynym imieniem w k t ó r y m m a m y zbawienie jest Jezus. Co nie stoi w sprzeczności do słów Piotra w których cytuje on proroctwo Joela iż należy wzywać imienia Jehowy by być wybawionym. To wezwanie należy przyjąć jako czynność równorzędną. Dzi Ap 2:21

Awatar użytkownika
Andej
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 4932
Rejestracja: 20 lis 2016
Otrzymał podziękowań: 517 razy

Re: Pytania do Świadków Jehowy

Post autor: Andej » 2019-08-17, 07:41

enosz pisze:
2019-08-17, 00:32
... biorąc pod uwagę domaganie się używanie właściwego brzmienia wzywanego imienia Boga ...
Bóg jest JEDEN. Najprostsza logika prowadzi do zrozumienie, że nie nowego Boga, waszego Boga itd., skoro jest JEDEN BÓG. Nie ma dwóch bogów, ani dziesięciu. Jest jeden.
Kiedyś Świadkowie Jehowy upierali się przy jedynym właściwym brzmieniu imienia Bożego. Teraz jak wyjaśniasz wycofaliście się z tego i używacie wielu imion. Cieszy zmiana stosunku do Najwyższego.
Natomiast zdumiewa mnie to, że stronisz od wcześniej używanego określenia i nawet nie chcesz go przytoczyć. Muszę pogadać ze ŚJ na ulicy, skąd taka rewolucja. Ale skoro nazwy nie zmieniliście, to chyba słowo, jedno z imion Boga, nie zostało przez was porzucone.

Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ