Jak wyobrażacie sobie niebo?

[sądzony]

Największy i chyba jedyny problem z Niebem, to brak wolnej woli, który będzie w tym Niebie występował, i tutaj dla wyjaśnienia, powiem że można wybrać i zrezygnować z Nieba na rzecz piekła, tutaj wolna wola występuje, ale chcąc przebywać w Niebie, trzeba z tej wolnej woli zrezygnować, co jak dla mnie jest ogromnym kosztem, który zabiera mi bardzo wiele, choćby możliwość popełniania grzechów.

Szczytem wolności jest wola rezygnacji z podejmowania błędnych decyzji na rzecz oddania ich Komuś Prawdziwemu.
Skoro wciąż, permanentnie decyduję, iż własną wolę oddaje Bogu gdzie tu brak wolnej woli?

[AdamS.]

Największy i chyba jedyny problem z Niebem, to brak wolnej woli, który będzie w tym Niebie występował, i tutaj dla wyjaśnienia, powiem że można wybrać i zrezygnować z Nieba na rzecz piekła, tutaj wolna wola występuje, ale chcąc przebywać w Niebie, trzeba z tej wolnej woli zrezygnować, co jak dla mnie jest ogromnym kosztem, który zabiera mi bardzo wiele, choćby możliwość popełniania grzechów.

A skąd u Ciebie takie wyobrażenie nieba i piekła??? Jest dokładnie na odwrót! Być może wypływa to z ludowych baśni i wyobrażeń o obowiązku śpiewania w chórach anielskich. Tymczasem niebo to stan ZJEDNOCZENIA Z BOGIEM, a więc stan pełnej wolności przy zachowaniu własnej tożsamości. To nieustannie trwająca żywa relacja z innymi i płynąca z tego radość. To nieustanne doświadczanie miłości.

A piekło? Wyobraź sobie wszystkie żądze tego świata i Ty pośród nich. Czy naprawdę będziesz wtedy wolny? Albo inaczej - wyobraź sobie, że masz pełną wolność, ale nieustannie angażujesz ją w to, czego nienawidzisz, bo tak każą ci własne żądze, na które otwierałeś się przez całe życie. Czy taki stan będzie wolnością?

[Marek_Piotrowski]

No cóż, w pewnym, w pewnym, przewrotnym i manipulacyjnym, znaczeniu @niepraktykujący ma rację.
Biorąc pod uwagę czym jest Niebo (stanem relacji z Bogiem), rzeczywiście nie można jednocześnie mieć z Bogiem pełnej wspólnoty i grzeszyć (gdyż stan grzechu jest stanem relacji z Bogiem).
Jest to identyczna sytuacja jak z tym, że "nie mamy wolnej woli" by jednocześnie wejść do kąpieli i pozostać suchym.
Albo krzyczeć i być cicho itd.

[Skaza]

Mniej więcej tak je sobie wyobrażam jak na tym obrazku, będę ładne domki dla każdego, ulubione jedzenie bez konieczności chodzenia do toalety, piękne słońce na niebie, pełna kolekcja ulubionych filmów na dvd i książek na ręcznie zdobionych pólkach, zero chorób, cierpienia, starzenia się, rachunków, złości, krzyków, problemów, zazdrości, agresji, rywalizacji, kłamstwa, zdrady ani samotności. Wszyscy będą szczęśliwi u boku Pana Boga w cudownej krainie gdzie nie będzie już nikt smutny i tak już wiecznie Pan Bóg może wszystko i wierzę, że tak właśnie tam będzie wierzę, że tam już nie będę chorował i spotkam tam swoją ukochaną dziewczynę i już zawsze będziemy sobie razem tak bym już chciał tam być ...

[Andej]

Największy i chyba jedyny problem z Niebem, to brak wolnej woli, który będzie w tym Niebie występował, i tutaj dla wyjaśnienia, powiem że można wybrać i zrezygnować z Nieba na rzecz piekła, tutaj wolna wola występuje, ale chcąc przebywać w Niebie, trzeba z tej wolnej woli zrezygnować, co jak dla mnie jest ogromnym kosztem, który zabiera mi bardzo wiele, choćby możliwość popełniania grzechów.

Wolna wola w jednakowym stopniu występuje w niebie, jak i w piekle. I tu i tu los jest zdeterminowany ostatecznym wyborem. Ani tu, ani tam nie ma przymusu zewnętrznego. Jest ino imperatyw wewnętrzny. Tym imperatywem jest, w zależności od dokonanego wyboru, miłość lub nienawiść. Nie będzie żadnym określonych działań. Będzie tylko dążenie do miłości lub nienawiści.
To bardzo nieskładne porównanie. Ale wyobraź sobie, że zostałeś zamknięty w celi zo osoba krócej nienawidzisz i która Ciebie nienawidzi. A w drugim przypadku z osobą którą kochasz i która Ciebie kocha. Nie ma żadnego przymusu działania czy relacji. Jedynym przymusem jest konieczność dzielenia z tą osobą tej samej przestrzeni w tym samym czasie. Wszelkie działania wynikają z wolnej i nieprzymuszonej woli. Żaden klawisz nie będzie narzucać swoje woli uwięzionym. Otworzy przed wami drwi, które wybierzecie. A klamka jest tylko od zewnątrz.

[Andej]

Mniej więcej tak je sobie wyobrażam jak na tym obrazku, będę ładne domki dla każdego, ulubione jedzenie bez konieczności chodzenia do toalety, piękne słońce na niebie, pełna kolekcja ulubionych filmów na dvd i książek na ręcznie zdobionych pólkach, zero chorób, cierpienia, starzenia się, rachunków, złości, krzyków, problemów, zazdrości, agresji, rywalizacji, kłamstwa, zdrady ani samotności. Wszyscy będą szczęśliwi u boku Pana Boga w cudownej krainie gdzie nie będzie już nikt smutny i tak już wiecznie Pan Bóg może wszystko i wierzę, że tak właśnie tam będzie wierzę, że tam już nie będę chorował i spotkam tam swoją ukochaną dziewczynę i już zawsze będziemy sobie razem tak bym już chciał tam być ...

Rozczarujesz się. Z jednej strony będziesz zawiedziony brakiem tego, co sobie wyobrażasz. A z drugiej zachwycony miłością. Miłością do Boga i wszystkich Jego stworzeń. I to miłością wzajemną. A te wyobrażenia, które zobrazowałeś, nie będą mieć dla nikogo żadnego znaczenia.

[Andy72]

A może tak będzie wyglądało?

[Skaza]

Mniej więcej tak je sobie wyobrażam jak na tym obrazku, będę ładne domki dla każdego, ulubione jedzenie bez konieczności chodzenia do toalety, piękne słońce na niebie, pełna kolekcja ulubionych filmów na dvd i książek na ręcznie zdobionych pólkach, zero chorób, cierpienia, starzenia się, rachunków, złości, krzyków, problemów, zazdrości, agresji, rywalizacji, kłamstwa, zdrady ani samotności. Wszyscy będą szczęśliwi u boku Pana Boga w cudownej krainie gdzie nie będzie już nikt smutny i tak już wiecznie Pan Bóg może wszystko i wierzę, że tak właśnie tam będzie wierzę, że tam już nie będę chorował i spotkam tam swoją ukochaną dziewczynę i już zawsze będziemy sobie razem tak bym już chciał tam być ...

Rozczarujesz się. Z jednej strony będziesz zawiedziony brakiem tego, co sobie wyobrażasz. A z drugiej zachwycony miłością. Miłością do Boga i wszystkich Jego stworzeń. I to miłością wzajemną. A te wyobrażenia, które zobrazowałeś, nie będą mieć dla nikogo żadnego znaczenia.

Nikt z nas nie wie dokładnie jak to będzie, ale fajnie jest móc sobie pomarzyć ważne, że będzie już wszystko dobrze i to na zawsze

[Andy72]

Tylko by tam się dostać, to plany Boga będą o wiele lepsze niż sami byśmy sobie zaplanowali.
Tylko najgorzej jest gdyby usłyszeć "Nie znam cię, nigdy cię nie znałem"

[adampiotr]

Mniej więcej tak je sobie wyobrażam jak na tym obrazku, będę ładne domki dla każdego, ulubione jedzenie bez konieczności chodzenia do toalety, piękne słońce na niebie, pełna kolekcja ulubionych filmów na dvd i książek na ręcznie zdobionych pólkach, zero chorób, cierpienia, starzenia się, rachunków, złości, krzyków, problemów, zazdrości, agresji, rywalizacji, kłamstwa, zdrady ani samotności. Wszyscy będą szczęśliwi u boku Pana Boga w cudownej krainie gdzie nie będzie już nikt smutny i tak już wiecznie Pan Bóg może wszystko i wierzę, że tak właśnie tam będzie wierzę, że tam już nie będę chorował i spotkam tam swoją ukochaną dziewczynę i już zawsze będziemy sobie razem tak bym już chciał tam być ...

Fajna kraina .

Ale trochę mi to przypomina ziemie..

[Skaza]

Może ziemia bez swoich wszystkich złych stron spowodowanych grzechem mogłaby być dla nas rajem. Zobaczymy jak to będzie, ale na pewno będzie super

[Abstract]

No cóż, w pewnym, w pewnym, przewrotnym i manipulacyjnym, znaczeniu @niepraktykujący ma rację.
Biorąc pod uwagę czym jest Niebo (stanem relacji z Bogiem), rzeczywiście nie można jednocześnie mieć z Bogiem pełnej wspólnoty i grzeszyć (gdyż stan grzechu jest stanem relacji z Bogiem).
Jest to identyczna sytuacja jak z tym, że "nie mamy wolnej woli" by jednocześnie wejść do kąpieli i pozostać suchym.
Albo krzyczeć i być cicho itd.

ale to jest bez znaczenia. Ponieważ grzech byłby ostatnią i najgłupszą rzeczą w niebie jaką ktoś mógłby popełnić, zaprzeczeniem tego po co i dlaczego człowiek trafił do nieba. Będzie niewykonalny ponieważ tam będzie niejako logicznie sprzeczny.

[niepraktykujący]

Szczytem wolności jest wola rezygnacji z podejmowania błędnych decyzji, na rzecz oddania ich Komuś Prawdziwemu.

Nie mam ochoty osiągać żadnych szczytów, wystarczy mi to co mam teraz, czyli moja własna, wolna wola

A skąd u Ciebie takie wyobrażenie nieba i piekła???

Ja to tak widzę, przecież w Niebie żyje sie według zamysłu Boga, tam ludzie nie mają aż tak dużo do gadania.

A piekło? Wyobraź sobie wszystkie żądze tego świata i Ty pośród nich. Czy naprawdę będziesz wtedy wolny? Albo inaczej - wyobraź sobie, że masz pełną wolność, ale nieustannie angażujesz ją w to, czego nienawidzisz, bo tak każą ci własne żądze, na które otwierałeś się przez całe życie. Czy taki stan będzie wolnością?

Będę wolny, bo te wszystkie żądze, to kawałek mojej natury, mogę nimi żyć mogę za nimi podążać.
I o jakiej pełnej wolności mówisz? bo tak to też sie nie da, musi być jakieś prawo i jakieś zasady które sie przestrzega, i za łamanie tych zasad musi być jakaś kara.

pełna kolekcja ulubionych filmów na dvd i książek na ręcznie zdobionych pólkach, zero chorób, cierpienia, starzenia się, rachunków, złości, krzyków, problemów, zazdrości, agresji, rywalizacji, kłamstwa, zdrady ani samotności. Wszyscy będą szczęśliwi u boku Pana Boga w cudownej krainie gdzie nie będzie już nikt smutny i tak już wiecznie

To będzie można sobie samemu mieszkać? i nie będzie konieczności utrzymywania jakiegokolwiek kontaktu ze swoimi sąsiadami?

w zależności od dokonanego wyboru, miłość lub nienawiść. Nie będzie żadnym określonych działań. Będzie tylko dążenie do miłości lub nienawiści.
To bardzo nieskładne porównanie. Ale wyobraź sobie, że zostałeś zamknięty w celi zo osoba krócej nienawidzisz i która Ciebie nienawidzi. A w drugim przypadku z osobą którą kochasz i która Ciebie kocha. Nie ma żadnego przymusu działania czy relacji. Jedynym przymusem jest konieczność dzielenia z tą osobą tej samej przestrzeni w tym samym czasie. Wszelkie działania wynikają z wolnej i nieprzymuszonej woli. Żaden klawisz nie będzie narzucać swoje woli uwięzionym. Otworzy przed wami drwi, które wybierzecie. A klamka jest tylko od zewnątrz.

A nie ma wersji przewidzianej dla singli?

[Marek_Piotrowski]

[Andej]

A nie ma wersji przewidzianej dla singli?

Jeśli tylko sobie tego życzysz, to jest. Możesz wybrać dla siebie samotne piekło, w którym będziesz sam w nienawiści do nieosiągalnego Boga, nieobecnych ludzi i samego siebie. To najstraszniejszy poziom piekła. A co najdziwniejsze, niektórzy wyobrażają sobie, że to jest ich niebem. Ale w niebie nie mam możliwości osiągnięcia samotności. Tam, gdzie jest miłość nie ma samotności.