o Talmudzie
Re: o Talmudzie
Podkowo - tutaj juz Tomaszek w ktoryms z tematow probowal pisac o kabale, ale temat zostal zamkniety. Jesli nie bedzie sprzeciwow moderacji, to lekko sproboje nakreslic jakies ramy kabaly ... Oczywiscie, nie zamierzam nic narzucac, bo temat moze byc kontrowersyjny.
Ale jestem zdania , ze o kabale mozna napisac jakis maly zarys szkicowy, ktory pomoze obiektywnie rzucic troche swiatla na te czesc literatury religijno-mistyczno-prorocko-medytacyjnej wywodzacej sie z kregow zydowskich.
Ale jestem zdania , ze o kabale mozna napisac jakis maly zarys szkicowy, ktory pomoze obiektywnie rzucic troche swiatla na te czesc literatury religijno-mistyczno-prorocko-medytacyjnej wywodzacej sie z kregow zydowskich.
Re: o Talmudzie
W potocznym rozumieniu kabała to taki jakiś skomplikowany system, że już nikt nic nie rozumie.
Chyba nie jest to bezpodstawne?
wpakować się/wpędzić się w kabałę =?wpakować się w kłopoty, w tarapaty, w intrygę?;
Chyba nie jest to bezpodstawne?
wpakować się/wpędzić się w kabałę =?wpakować się w kłopoty, w tarapaty, w intrygę?;
Re: o Talmudzie
Nie Katolu. Jest to logiczny system, ale oparty na tak odmiennej podstawie ( albo inaczej mowiac ... na tak wielu odmiennych podstawach) ze stanowi konglomerat, a nie spojny system - choc w obrebie swoich odrebnosci jest pewnym zapisem okreslonej, sensownej w danej "ideologii" - mistyki religijno-spolecznej.
Re: o Talmudzie
Hahaha.....
Logiczny system, ale nie spójny. Koło kwadratowe. "W obrębie swoich odmienności"....
To już jasne, że kabała powstała, by ogłupiać słuchaczy, albo czytaczy...
To czekam na tę przednią rozrywkę.
Logiczny system, ale nie spójny. Koło kwadratowe. "W obrębie swoich odmienności"....
To już jasne, że kabała powstała, by ogłupiać słuchaczy, albo czytaczy...
To czekam na tę przednią rozrywkę.
Re: o Talmudzie
Katolu - to wspaniale , ze znalazles sie tu. Nareszcie jako znawca zapoznasz nas z kabala i wprowadzisz w tajniki tejze; wskazujac w oparciu
o rzetelne i solidne argumenty, w pelni uczciwie i odpowiedzialnie miejsca i sposoby, w jakie to "kolo kwadratowe" czyli kabala ... powstala, by oglupiac sluchaczy albo czytaczy. To bardzo pieknie z Twej strony - rowniez oczekujemy na "te" (ta) przednia rozrywke.
Juz kocham Cie za to
o rzetelne i solidne argumenty, w pelni uczciwie i odpowiedzialnie miejsca i sposoby, w jakie to "kolo kwadratowe" czyli kabala ... powstala, by oglupiac sluchaczy albo czytaczy. To bardzo pieknie z Twej strony - rowniez oczekujemy na "te" (ta) przednia rozrywke.
Juz kocham Cie za to
Re: o Talmudzie
W 1631 roku wyszło zarządzenie polskich rabinów, by teksty w Talmudzie dotyczące Jezusa z Nazaretu nie były drukowane, lecz w te miejsca należy wstawić kółeczko O. (Bali się zlinczowania przez katolicki lud, gdyż te teksty obrażały Chrystusa i chrześcijan.)
Czy macie dostęp do tych tekstów, które w Talmudzie zostały wykółeczkowane??
Czy macie dostęp do tych tekstów, które w Talmudzie zostały wykółeczkowane??
Re: o Talmudzie
hmmmm, może zatem dodasz coś od siebie wędrowcze? Może masz jakieś pytania na które oczekujesz odpowiedzi związku z tym tematem?
Re: o Talmudzie
Frapujące pytanie zadał Katol.
Ja nie mam w temacie nic do powiedzenia, uczę się tu, zgodnie z zaleceniami Administracji. [ - Dez]
Ja nie mam w temacie nic do powiedzenia, uczę się tu, zgodnie z zaleceniami Administracji. [ - Dez]
Ostatnio zmieniony 2018-05-31, 22:00 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
Re: o Talmudzie
Moi drodzy.
Zanim przejde do odpowiedzi to przyznam sie do jednego, co staralem sie nie rozpowiadac - jestem tym, ktory jest obrzezany. Dlatego Benjamin i konik to dwie twarze tej samej osoby ... osoby, ktora z racji swojego pochodzenia wie cos niecos na te tematy i ... ktora widzac jakies naiwne zapatrzenie i wyidealizowanie pewnego narodu nieraz ma chec walnac kawe na lawe.
Ale moze o tym kiedys w innym miejscu.
Wracajac do Meritum - pytanie zadane przez Katola jest z rzedu tych, ktore wynikaja z niewiedzy systematyki zydowskiej mistyki ... jej korzeni, podbudowy teologicznej i teozoficzo/parafilozoficznych dyferencji itp.
Talmud - zaden twor religijno-mistyczny w kulturze semickiej nie jest oparty na rzymskim kanonie. Tak wiec sam zapis nie jest wyrazeniem woli jurydycznej, ale dosyc swobodnym zabiegem w postaci metafor, porownan czy przypowiesci majacych w okreslonych czesciach dziela zadanie :albo przekazania jekiejs madrosci, albo jakiej moralizatorskiej prawdy, albo jakiejs drogi wykladu doktryny w postaci propozycji szkicowej, a nie dogmatu.
Prosze zauwazyc, ze samo wyznanie mojzeszow efunkcjonuje dokladnie na tych zasadach ... a Ksiegi Bibli nie sa zapisem typowo prawnym, ale zalecenie madrosciowym z przekazem o grzechu lub bezgrzesznosci.
Rowniez sam Jezus w swoim gloszeniu Dobrej Nowiny postepowal dokladnie w ten sposob; to, co nawet jego wrogowie zauwazyli, to nieto, ze w jakims innym stylu glosil. ale ze glosil "z moca".
Glownym zadaniem talmudu w sposob jawny jest przekazanie madrosci zydowskiej i wykazanie drogi podjecia tejze madrosci w dzielach zycia.
Oczywiscie ... zydzi caly czas pozostajac w okreslonej kulturze i religijnosci na madrosc ( mniej lub bardziej wlasciwie rozumiana ) nakladaj osobiste uprzedzenia czy poglady: te zas nie sa zapisane, gdyz sa zmienne i zalezawprost od wykladu danej szkoly rabinackiej: glownym spoiwem laczacym te nie zapisane poglady jest:
- rasizm ( wynikajacy z automatyzmu wybranstwa narodu, a nie z osobistej postawy zyciowej )
- antychrystianizm ( Chrystus to herezja i powrot do samozwanczego balwochwalstwa )
- antyislamizm - Mahdi ( Mahomet) to sluga diabl, wyslannik diabla, wcielenie diabla
Dlatego co Jakis czas w Talmudzie sa miejsc nie zapisane, w ktorych kazdy interpretator/wykladowca powinien i zobowiazany jest z mocy rabinicznej do wyglaszania szergu modlitw bedacych rzucaniem przeklenstw przeciwko Chrystusowi, chrzescijanstwu czy Kosciolowi oraz przeciwko Mahometowi i ksiedze Koranu.
Warto miec na wzgledzie te okolicznosc, ze dzisiaj panstwo Izrael i spoleczenstwo zydowskiesa prawie w calosci ateistyczne, choc symbolika kulturowa i narodowa caly czas nawiazuje do idei religii mojzeszowej i wybranstwa narodu.
Dlatego obecnie wydaje sie ludziom zachodu, ze zydzi to sa tacy prawie swieci sami z siebie i bardzo przyjazni chrzescijanstwu.
Ortodoksi,starozakonni itp. tak naprawde w swoim mysleniu niewiele roznia sie od islamskich ekstremistow; nie dokonuja samobojczych zamachow terrorystycznych wlasnie dlatego, ze to dla Zyda grzech, a dla muzulmanina powod do chwaly i wstep do raju.
No, to tyle na tyle.
Zanim przejde do odpowiedzi to przyznam sie do jednego, co staralem sie nie rozpowiadac - jestem tym, ktory jest obrzezany. Dlatego Benjamin i konik to dwie twarze tej samej osoby ... osoby, ktora z racji swojego pochodzenia wie cos niecos na te tematy i ... ktora widzac jakies naiwne zapatrzenie i wyidealizowanie pewnego narodu nieraz ma chec walnac kawe na lawe.
Ale moze o tym kiedys w innym miejscu.
Wracajac do Meritum - pytanie zadane przez Katola jest z rzedu tych, ktore wynikaja z niewiedzy systematyki zydowskiej mistyki ... jej korzeni, podbudowy teologicznej i teozoficzo/parafilozoficznych dyferencji itp.
Talmud - zaden twor religijno-mistyczny w kulturze semickiej nie jest oparty na rzymskim kanonie. Tak wiec sam zapis nie jest wyrazeniem woli jurydycznej, ale dosyc swobodnym zabiegem w postaci metafor, porownan czy przypowiesci majacych w okreslonych czesciach dziela zadanie :albo przekazania jekiejs madrosci, albo jakiej moralizatorskiej prawdy, albo jakiejs drogi wykladu doktryny w postaci propozycji szkicowej, a nie dogmatu.
Prosze zauwazyc, ze samo wyznanie mojzeszow efunkcjonuje dokladnie na tych zasadach ... a Ksiegi Bibli nie sa zapisem typowo prawnym, ale zalecenie madrosciowym z przekazem o grzechu lub bezgrzesznosci.
Rowniez sam Jezus w swoim gloszeniu Dobrej Nowiny postepowal dokladnie w ten sposob; to, co nawet jego wrogowie zauwazyli, to nieto, ze w jakims innym stylu glosil. ale ze glosil "z moca".
Glownym zadaniem talmudu w sposob jawny jest przekazanie madrosci zydowskiej i wykazanie drogi podjecia tejze madrosci w dzielach zycia.
Oczywiscie ... zydzi caly czas pozostajac w okreslonej kulturze i religijnosci na madrosc ( mniej lub bardziej wlasciwie rozumiana ) nakladaj osobiste uprzedzenia czy poglady: te zas nie sa zapisane, gdyz sa zmienne i zalezawprost od wykladu danej szkoly rabinackiej: glownym spoiwem laczacym te nie zapisane poglady jest:
- rasizm ( wynikajacy z automatyzmu wybranstwa narodu, a nie z osobistej postawy zyciowej )
- antychrystianizm ( Chrystus to herezja i powrot do samozwanczego balwochwalstwa )
- antyislamizm - Mahdi ( Mahomet) to sluga diabl, wyslannik diabla, wcielenie diabla
Dlatego co Jakis czas w Talmudzie sa miejsc nie zapisane, w ktorych kazdy interpretator/wykladowca powinien i zobowiazany jest z mocy rabinicznej do wyglaszania szergu modlitw bedacych rzucaniem przeklenstw przeciwko Chrystusowi, chrzescijanstwu czy Kosciolowi oraz przeciwko Mahometowi i ksiedze Koranu.
Warto miec na wzgledzie te okolicznosc, ze dzisiaj panstwo Izrael i spoleczenstwo zydowskiesa prawie w calosci ateistyczne, choc symbolika kulturowa i narodowa caly czas nawiazuje do idei religii mojzeszowej i wybranstwa narodu.
Dlatego obecnie wydaje sie ludziom zachodu, ze zydzi to sa tacy prawie swieci sami z siebie i bardzo przyjazni chrzescijanstwu.
Ortodoksi,starozakonni itp. tak naprawde w swoim mysleniu niewiele roznia sie od islamskich ekstremistow; nie dokonuja samobojczych zamachow terrorystycznych wlasnie dlatego, ze to dla Zyda grzech, a dla muzulmanina powod do chwaly i wstep do raju.
No, to tyle na tyle.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: o Talmudzie
Katol pisze o kółeczkach, Konik o pustych miejscachKatol pisze: ↑2018-04-07, 17:57 W 1631 roku wyszło zarządzenie polskich rabinów, by teksty w Talmudzie dotyczące Jezusa z Nazaretu nie były drukowane, lecz w te miejsca należy wstawić kółeczko O. (Bali się zlinczowania przez katolicki lud, gdyż te teksty obrażały Chrystusa i chrześcijan.)
Czy macie dostęp do tych tekstów, które w Talmudzie zostały wykółeczkowane??
a ja mówię sprawdzam i poproszę o teksty źródłowe, lub wiarygodne źródło na temat :
- "1631 roku wyszło zarządzenie polskich rabinów"
- "(...)co Jakis czas w Talmudzie sa miejsc nie zapisane, w ktorych kazdy interpretator/wykladowca powinien i zobowiazany jest z mocy rabinicznej do wyglaszania szergu modlitw (...)"
Bez tego są to tylko pomówienia, które nie mają podstaw w historii religii.
Koniku nie bardzo rozumiem co ma Talmud do muzułmanów i Koranu i jak może mieć cokolwiek skoro Talmud powstał PRZED islamem?
Dodano po 1 minucie 33 sekundach:
katol pisze o kułeczkach, konik o pustych miejscachKatol pisze: ↑2018-04-07, 17:57 W 1631 roku wyszło zarządzenie polskich rabinów, by teksty w Talmudzie dotyczące Jezusa z Nazaretu nie były drukowane, lecz w te miejsca należy wstawić kółeczko O. (Bali się zlinczowania przez katolicki lud, gdyż te teksty obrażały Chrystusa i chrześcijan.)
Czy macie dostęp do tych tekstów, które w Talmudzie zostały wykółeczkowane??
a ja mówię sprawdzam i poproszę o teksty źródłowe, lub wiarygodne źródło na temat :
- "1631 roku wyszło zarządzenie polskich rabinów"
- "(...)co Jakis czas w Talmudzie sa miejsc nie zapisane, w ktorych kazdy interpretator/wykladowca powinien i zobowiazany jest z mocy rabinicznej do wyglaszania szergu modlitw (...)"
Bez tego są to tylko hipotezy, które nie mają podstaw w historii religii.
Koniku nie bardzo rozumiem co ma Talmud do muzułmanów i Koranu i jak może mieć cokolwiek skoro Talmud powstał PRZED islamem?
Ostatnio zmieniony 2018-08-20, 20:02 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: o Talmudzie
Po to sa takie miejsca, abys wlasnie robil za goja. No, pokaz zydzie, gdzie tak jest zapisane? A figa, nie zapisane ... ho, wlasnie po to sa takie miejsca.
Talmud nie tyle powstal przed islamem, co powstawal w ciagu okolo 18 stuleci.
Kodyfikacja ( i to nie ostateczna ) nastapila rownowaznie z kabalizacja.
Hipotezy, ktore nie maja podstaw? Czy wzystkie religijne sprawy zostaly zapisane? Czy nic nie istnieje, co nie zostalo zapisane? Ciekawa, choc tolalnir falszywa hipoteza ... nie majaca podstaw w historii i religii.
Talmud nie tyle powstal przed islamem, co powstawal w ciagu okolo 18 stuleci.
Kodyfikacja ( i to nie ostateczna ) nastapila rownowaznie z kabalizacja.
Hipotezy, ktore nie maja podstaw? Czy wzystkie religijne sprawy zostaly zapisane? Czy nic nie istnieje, co nie zostalo zapisane? Ciekawa, choc tolalnir falszywa hipoteza ... nie majaca podstaw w historii i religii.
Ostatnio zmieniony 2018-08-20, 21:15 przez konik, łącznie zmieniany 1 raz.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: o Talmudzie
...czyli opinie, bajania, urban legend - za stary jestem na takie ... noże nastolatki to łykają
fakty sa takie:
W VI wieku nie było islamu
FAKT
Ps.
jestem gojem i ani się tego nie wstydzę ani nad tym nie ubolewam. Nie jestem jednak naiwnym gojem - kilka lat dyskutowałem z żydami na FŻP więc wyleczyłem się z naiwności gojowskiej i poznałem co nieco.
fakty sa takie:
za wiki, ale mogę podać podręcznik religioznawstwa.Talmud jako uporządkowany zbiór praw religijnych, normatywnie spisany został około 400 roku n.e (talmud palestyński) i około 500 roku n.e. (talmud babiloński)[1], zawiera w sobie tradycję między III wiekiem p.n.e. a VI wiekiem n.e
W VI wieku nie było islamu
FAKT
Ps.
jestem gojem i ani się tego nie wstydzę ani nad tym nie ubolewam. Nie jestem jednak naiwnym gojem - kilka lat dyskutowałem z żydami na FŻP więc wyleczyłem się z naiwności gojowskiej i poznałem co nieco.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
Re: o Talmudzie
Drogi Przyjacielu.
W istocie niczego nie pragne Tobie ujmowac.
Ty wiesz swoje, ja wiem swoje.
Szybko etykietujesz rozmowce. Za szybko.
Serdecznie pozdrawiam.
W istocie niczego nie pragne Tobie ujmowac.
Ty wiesz swoje, ja wiem swoje.
Szybko etykietujesz rozmowce. Za szybko.
Serdecznie pozdrawiam.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15139
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4268 times
- Been thanked: 2990 times
- Kontakt:
Re: o Talmudzie
Koniku drogi - dziękuję za nazwanie przyjacielem
ale jedyna "etykietkę" jaka znajduję w swoim poście to jest o mnie:
"jestem gojem"
proszę jedynie o fakty potwierdzające i/lub teksty źródłowe - to podstawa merytorycznej dyskusji i poznania faktów/prawdy
a tak
ale jedyna "etykietkę" jaka znajduję w swoim poście to jest o mnie:
"jestem gojem"
proszę jedynie o fakty potwierdzające i/lub teksty źródłowe - to podstawa merytorycznej dyskusji i poznania faktów/prawdy
a tak
Ty wiesz swoje, ja wiem swoje.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.