Kim jest dla Was Maryja?
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
a co to ma do rzeczy z twoim trolowaniem?
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Ale dlaczego ma się nijak? Poza twoimi odczuciami oczywiście.jeden antyk pisze: ↑2021-08-30, 17:00 (32) On, który nawet własnego Syna nie oszczędził, ale Go za nas wszystkich wydał, jakże miałby wraz z Nim i wszystkiego nam nie darować? (33)
Jakoś ma się to nijak do powyższych słów Ap. Pawła.
Ma się to nijak do Ewangelii
Ma się to nijak do Dziejów gdzie Maria była z pozostałymi w oczekiwaniu na Pocieszyciela.
Ma się to nijak ze wszystkimi listami Apostołów.
Dlaczego Maryja miałaby nie oczekiwać na Pocieszyciela?
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
to raczej ty pisz na temat, zamiast wymysllac jakies fantastyki na temat Miriam i Nauczania Kosciola.
Ostatnio zmieniony 2021-08-30, 18:37 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
Re: Kim jest dla Was Maryja?
napisałeśAlbertus pisze: ↑2021-08-30, 18:29Ale dlaczego ma się nijak? Poza twoimi odczuciami oczywiście.jeden antyk pisze: ↑2021-08-30, 17:00 (32) On, który nawet własnego Syna nie oszczędził, ale Go za nas wszystkich wydał, jakże miałby wraz z Nim i wszystkiego nam nie darować? (33)
Jakoś ma się to nijak do powyższych słów Ap. Pawła.
Ma się to nijak do Ewangelii
Ma się to nijak do Dziejów gdzie Maria była z pozostałymi w oczekiwaniu na Pocieszyciela.
Ma się to nijak ze wszystkimi listami Apostołów.
Dlaczego Maryja miałaby nie oczekiwać na Pocieszyciela?
Dlaczego Maryja miałaby nie oczekiwać na Pocieszyciela?
Popatrz jak ładnie przekręciłeś moją wypowiedź.
Z jednej strony niby zgoda, bo przecież Syn umarł za wszystkich, a z drugiej nie bo piszesz:Ma się to nijak do Dziejów gdzie Maria była z pozostałymi w oczekiwaniu na Pocieszyciela.
Dobrze wiesz, za kogo Jezus nie umarł.Nie była grzesznikiem z łaski Bożej której źródłem była męka i śmierć Chrystusa na Krzyżu.
Ostatnio zmieniony 2021-08-30, 19:17 przez jeden antyk, łącznie zmieniany 2 razy.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Nie tylko SIostra w Panu. Ale pomiędzy Siostrą w Panu a Bogiem jest baaaardzo dużo innych możliwości.
To oczywiste. Znowu wychodzi, że dyskutujesz z nauką, której nie znasz, bo wiedziałbyś że w nauce Kościoła Maryja wymagała Zbawiciela.jeden antyk pisze: ↑2021-08-29, 22:44 Dlaczego?
Bo gdyby nie Chrystus, nie byłoby zmiłowania. Dla nikogo. Proponuję listy Pawła zamiast wykładnię Krk.
Nic podobnego. Zbawienie to to, co On dla nas zrobił.Zbawienie to wiara w Tego, który nas zbawił.
Dokładnie, jak napisał Józek:
To, że Maryja potrzebowała zbawienia ma się nijak do powyższych słów?jeden antyk pisze: ↑2021-08-30, 17:00 (32) On, który nawet własnego Syna nie oszczędził, ale Go za nas wszystkich wydał, jakże miałby wraz z Nim i wszystkiego nam nie darować? (33)
Jakoś ma się to nijak do powyższych słów Ap. Pawła.
To, że Maryja potrzebowała zbawienia ma się nijak do Ewangelii?Ma się to nijak do Ewangelii
To, że Maryja potrzebowała zbawienia ma się nijak do jej oczekiwania na Pocieszyciela?Ma się to nijak do Dziejów gdzie Maria była z pozostałymi w oczekiwaniu na Pocieszyciela.
To, że Maryja potrzebowała zbawienia ma się nijak z wszystkim listami APostołów?Ma się to nijak ze wszystkimi listami Apostołów.
To, że Maryja potrzebowała zbawienia jest wymysłem Kościoła?co mówisz jest wymysłem Krk i to nie od samego początku a wiele wieków później i też nie od razu bo ewoluował.
Co Ty facet pleciesz?!
Niestety, podobnie jak w poprzednim wątku, muszę stwierdzić, @jeden antyk że trollujesz.
Co gorsze, w porównaniu do innych antykatolików, którzy nas tu odwiedzali, wyraźnie masz dużo gorsze pojęcie o logice (co jest wyczynem, bo i oni orłami przeważnie nie byli...). Stąd zupełnie nie wczytujesz, że przytaczane przez Ciebie cytaty czy argumenty nie udowadniają tego, co Ci się (być może) wydaje że udowadniają).
Do tego arogancja pozwala Ci stawiać bardzo daleko idące zarzuty wobec nauki, której nie poznałeś.
Stąd rozmowa z Tobą nie jest ciekawym wyzwaniem, za to jest dość męcząca, bo ciągle od nowa trzeba Ci tłumaczyć dość oczywiste rzeczy.
Ostatnio zmieniony 2021-08-30, 20:03 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Nic nie plotę. Maria jak każdy potrzebowała zbawienia. Była pośród pierwszych oczekując na pocieszyciela. Była pośród innych niewiast(Dz). Jezus nie mówił o Niej: że Ona doprowadzi do Niego(Ewangelia). W żadnym liście Apostołów nie ma wzmianki o jakobym większym posłannictwie Marii.
Rozmowa z kimś kto miesza Marię matkę Jezusa z tzw Marią z objawień niestety wygląda na bełkot.
i jest męczące.
Rozmowa z kimś kto miesza Marię matkę Jezusa z tzw Marią z objawień niestety wygląda na bełkot.
i jest męczące.
Ostatnio zmieniony 2021-08-30, 20:12 przez jeden antyk, łącznie zmieniany 1 raz.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
cala ta dyskusja z jeden antyk to dyskusja na temat jego fikcyjnych wyobrazen nie majacych nic wspolnego z rzeczywistoscia i logika.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Dzięki za ilustrację tego, co napisałem:
- Kosciół mówi że Maria potrzebowała zbawienia. Nie wiesz tego i czynisz nam z tego zarzut na podstawie swoich wyobrażeń
- nie słuchasz co do Ciebie piszemy - bo od kilku co najmniej postów mówimy Ci, że Maria potrzebowała zbawienia, więc gdybyś słuchał, to juz naprawiłbyś swoją ignorancję.
- Tymczasem rozmowa wygląda tak:
(jeden antyk) "Maryja potrzebowała zbawiciela"
(my) "Oczywiście, tak właśnie naucza Kosciół"
(jeden antyk) "Ale nie, Maryja potrzebowała zbawiciela"
[powtórzyć 10 razy]
Jaki sens ma, według Ciebie, taka "dyskusja"?
Ostatnio zmieniony 2021-08-30, 21:02 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 3 razy.
- Fankis
- Bywalec
- Posty: 132
- Rejestracja: 21 maja 2021
- Lokalizacja: Brenna
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Been thanked: 3 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Nieda się edytować. Marku jeżeli nigdzie w z Słowie nie piszę, że nie powinniśmy modlić się do Świętych co zasnęli o oredowanie, to jeżeli to czynisz czy jest to dodaniem do Słowa?
Dodano po 6 minutach 37 sekundach:
Dodano po 6 minutach 37 sekundach:
Ja uważam ze Była, tak jak każdy z nas,ale Pańska krew obmyła nas,twierdzenie że z Maryją było inaczej jest nie zgodne ze Słowem Bożym,wymysłem ludzkich teologów i poprostu kłamstwem.jeden antyk pisze: ↑2021-08-29, 21:51 Czyli uważasz, że Maria była grzesznikiem?
Mat 28:18: "A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa: Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi."
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Po pierwsze, nie. "Dodaniem do słowa" byłoby wymyślenie podobnego zakazu.
Po drugie, "Słowo" to nie tylko Słowo spisane tj. Biblia. Przynajmniej wg Biblii (choćby 2 Tes 2,15; 1 Kor 11,2; 2 Tes 3,6).
Proponuję, by teksty typu "nie jest zgodne ze Słowem Bożym" uzupełniać obowiązkowo podaniem, gdzież jest owa niezgodnośćJa uważam ze Była, tak jak każdy z nas,ale Pańska krew obmyła nas,twierdzenie że z Maryją było inaczej jest nie zgodne ze Słowem Bożym,wymysłem ludzkich teologów i poprostu kłamstwem.
Tylko błagam, nie próbuj tego wywodzić z Rz 3, 10-11...
- Fankis
- Bywalec
- Posty: 132
- Rejestracja: 21 maja 2021
- Lokalizacja: Brenna
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Been thanked: 3 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
to może zapytam inaczej. Jeżeli wiemy ze Słowo nas sądzić będzie...Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Po pierwsze, nie. "Dodaniem do słowa" byłoby wymyślenie podobnego zakazu.
Po drugie, "Słowo" to nie tylko Słowo spisane tj. Biblia. Przynajmniej wg Biblii (choćby 2 Tes 2,15; 1 Kor 11,2; 2 Tes 3,6).
J 12:48: "Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym."
to jak taki człowiek, który czyni inaczej niż Słowo mówi,stanie na Sądzie Ostatecznym i zostanie zapytany...Dlaczego modliłeś się do Świętego Marka,Jana ,Maryji itd?na jakiej podstawie? co odpowie ów człowiek?
Wszyscy jesteśmy kuszeni. Wszyscy grzeszymy. Nie ma nikogo bez grzechu. Każdego dnia grzeszymy. Paweł powiedział, że musi „codziennie” umierać. „A jeślibyśmy rzekli, że nie grzeszymy” — mówi Biblia — „to czynimy Boga kłamcą.” A tak nie moglibyśmy czynić. Więc my codziennie grzeszymy. I jest to łaska, Boża łaska, która nas zbawia!Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Proponuję, by teksty typu "nie jest zgodne ze Słowem Bożym" uzupełniać obowiązkowo podaniem, gdzież jest owa niezgodność
Tylko błagam, nie próbuj tego wywodzić z Rz 3, 10-11...
A jeśli wyznajemy nasze grzechy, Bóg jest sprawiedliwy, by nam je przebaczyć.
Ostatnio zmieniony 2021-08-31, 11:54 przez Morkej, łącznie zmieniany 2 razy.
Mat 28:18: "A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa: Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi."
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
ale pozbycie sie grzesznosci to nie jest jednoznaczne ze zbawieniem.
innaczej mowiac bezgrzesznosc nie oznacza automatycznego zbawienia przez sama bezgrzesznosc.
innaczej mowiac bezgrzesznosc nie oznacza automatycznego zbawienia przez sama bezgrzesznosc.
Ostatnio zmieniony 2021-08-31, 12:46 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Najpierw udowodnij, że zwracanie się o wstawiennictwo do świętych to jest "inaczej niż Słowo mówi". Wtedy pogadamy.Fankis pisze: ↑2021-08-31, 11:51to może zapytam inaczej. Jeżeli wiemy ze Słowo nas sądzić będzie...Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Po pierwsze, nie. "Dodaniem do słowa" byłoby wymyślenie podobnego zakazu.
Po drugie, "Słowo" to nie tylko Słowo spisane tj. Biblia. Przynajmniej wg Biblii (choćby 2 Tes 2,15; 1 Kor 11,2; 2 Tes 3,6).
J 12:48: "Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym."
to jak taki człowiek, który czyni inaczej niż Słowo mówi,stanie na Sądzie Ostatecznym i zostanie zapytany...Dlaczego modliłeś się do Świętego Marka,Jana ,Maryji itd?na jakiej podstawie? co odpowie ów człowiek?
Na razie Ci jakoś to nie idzie...
Serio? To ma być dowód?Wszyscy jesteśmy kuszeni. Wszyscy grzeszymy. Nie ma nikogo bez grzechu. Każdego dnia grzeszymy. Paweł powiedział, że musi „codziennie” umierać. „A jeślibyśmy rzekli, że nie grzeszymy” — mówi Biblia — „to czynimy Boga kłamcą.”Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Proponuję, by teksty typu "nie jest zgodne ze Słowem Bożym" uzupełniać obowiązkowo podaniem, gdzież jest owa niezgodność
Tylko błagam, nie próbuj tego wywodzić z Rz 3, 10-11...
Czemu nie zacytowałeś następnego zdania? "Dzieci moje, piszę wam to dlatego, żebyście nie grzeszyli. "
Naprawdę chcesz przyjmować tekst pouczenia i zachęty tak bezpośrednio, bez kontekstu?
To może jeszcze późniejszy fragment z tego samego listu?
1J 3,6 BT5 "Ktokolwiek trwa w Nim, nie grzeszy, żaden zaś z tych, którzy grzeszą, nie widział Go ani Go nie poznał."
Albo
"Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ diabeł trwa w grzechu od początku."/1 J 3,8/
Właśnie dziś urodziło się w szpitalu dziecko. Napiszesz coś o jego grzeszeniu?
Ostatnio zmieniony 2021-08-31, 13:45 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
- Fankis
- Bywalec
- Posty: 132
- Rejestracja: 21 maja 2021
- Lokalizacja: Brenna
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Been thanked: 3 times
Re: Kim jest dla Was Maryja?
Tak,urodziło się ono w grzechu(Akt seksualny),bo zobacz,gdyby człowieka urodzonego weźmy takie dziecjo,zamkną w pokoju bez drzwi,i tylko przez okienko podawać mu jedzenie,wtedy gdy spi,zero kontaktu ze światem, bez grzechu,nawet by mówić nie umiało i tak przez całe życie to czy taki czlowiek umrze?Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 13:44Najpierw udowodnij, że zwracanie się o wstawiennictwo do świętych to jest "inaczej niż Słowo mówi". Wtedy pogadamy.Fankis pisze: ↑2021-08-31, 11:51to może zapytam inaczej. Jeżeli wiemy ze Słowo nas sądzić będzie...Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Po pierwsze, nie. "Dodaniem do słowa" byłoby wymyślenie podobnego zakazu.
Po drugie, "Słowo" to nie tylko Słowo spisane tj. Biblia. Przynajmniej wg Biblii (choćby 2 Tes 2,15; 1 Kor 11,2; 2 Tes 3,6).
J 12:48: "Kto gardzi Mną i nie przyjmuje słów moich, ten ma swego sędziego: słowo, które powiedziałem, ono to będzie go sądzić w dniu ostatecznym."
to jak taki człowiek, który czyni inaczej niż Słowo mówi,stanie na Sądzie Ostatecznym i zostanie zapytany...Dlaczego modliłeś się do Świętego Marka,Jana ,Maryji itd?na jakiej podstawie? co odpowie ów człowiek?
Na razie Ci jakoś to nie idzie...
Serio? To ma być dowód?Wszyscy jesteśmy kuszeni. Wszyscy grzeszymy. Nie ma nikogo bez grzechu. Każdego dnia grzeszymy. Paweł powiedział, że musi „codziennie” umierać. „A jeślibyśmy rzekli, że nie grzeszymy” — mówi Biblia — „to czynimy Boga kłamcą.”Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-08-31, 11:00 Proponuję, by teksty typu "nie jest zgodne ze Słowem Bożym" uzupełniać obowiązkowo podaniem, gdzież jest owa niezgodność
Tylko błagam, nie próbuj tego wywodzić z Rz 3, 10-11...
Czemu nie zacytowałeś następnego zdania? "Dzieci moje, piszę wam to dlatego, żebyście nie grzeszyli. "
Naprawdę chcesz przyjmować tekst pouczenia i zachęty tak bezpośrednio, bez kontekstu?
To może jeszcze późniejszy fragment z tego samego listu?
1J 3,6 BT5 "Ktokolwiek trwa w Nim, nie grzeszy, żaden zaś z tych, którzy grzeszą, nie widział Go ani Go nie poznał."
Albo
"Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ diabeł trwa w grzechu od początku."/1 J 3,8/
Właśnie dziś urodziło się w szpitalu dziecko. Napiszesz coś o jego grzeszeniu?
Co do cytatów, to zgadzam się i przytaczałem juz na forum to kilkukrotnie...Paweł o tym naucza,ze nie grzeszy on,ale ciało w którym mieszka,duchowy czlowiek i cielesny czlowiek,ten Duchowy narodzony z Boga grzeszyć nie może, ale ten cielesny gtzeszy każdego dnia!
Dodano po 3 minutach 34 sekundach:
Jak wstawiasz się do Świętych o wstawiennictwo to dodajesz do Słowa, bo sam bym tak czynił,gdybym o tym czytał w Biblii.
Pytam cie Marku po raz kolejny...co odpowiesz na pytanie jak Bóg(Słowo)zapyta cię dlaczego modliłeś się do Świętych o wstawiennictwo...?
Mat 28:18: "A Jezus przystąpiwszy, rzekł do nich te słowa: Dana mi jest wszelka moc na niebie i na ziemi."