Medytacja chrześcijańska
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Medytacja chrześcijańska
A tak w ogole to to co pisze Sw. Jan od Krzyza nie jest jego autorstwa, tylko interpretacja, proba nazwania i opisania tego co robil wiesniak z jego parafii.
Ostatnio zmieniony 2022-07-11, 19:06 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22634
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4213 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Raczej nie. Jeśli już w tym kierunku, to:
1. Ustna, czyli na glos,
2. Wewnętrzna, czyli w myślach; ale też ubierana w słowa lub pojęcia.
Jeśli medytacja nie operuje ani słowami, ani pojęciami, to nie sądzę, aby była modlitwą. Raczej stanem uczuciowym.
Wewnętrzne, na pewno nie można rozumieć, jako skierowana na zewnętrzna, czyli doi Boga. Albo, albo.
Wewnętrzna, to dla mnie wypływająca od kogoś, z wnętrza jego jaźni.
A zewnętrzną, może być publiczna, wypowiadana na glos, opracowana przez kogoś.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Jak poniżej:Andej pisze: ↑2022-07-11, 19:09Raczej nie. Jeśli już w tym kierunku, to:
1. Ustna, czyli na glos,
2. Wewnętrzna, czyli w myślach; ale też ubierana w słowa lub pojęcia.
Jeśli medytacja nie operuje ani słowami, ani pojęciami, to nie sądzę, aby była modlitwą. Raczej stanem uczuciowym.
Wewnętrzne, na pewno nie można rozumieć, jako skierowana na zewnętrzna, czyli doi Boga. Albo, albo.
Wewnętrzna, to dla mnie wypływająca od kogoś, z wnętrza jego jaźni.
A zewnętrzną, może być publiczna, wypowiadana na glos, opracowana przez kogoś.
sądzony pisze: ↑2022-07-11, 12:38 Medytacja myślna jest w zasadzie każdą formą modlitwy przy pomocy słów, rozumu (człowiek).
Medytacja monologiczna jest modlitwą za pomocą jednego słowa lub krótkiej frazy, w której słowo i rozum przestają mieć znaczenie na rzecz bycia (człowiek).
Medytacja niedyskursywna - nie ma tu słów, myśli. Zbliżanie się do Bogiem (łaska Boża, człowiek, współpraca)
Odnośnie kontemplacji można użyć stwierdzenia, iż jest "drogą miłosnego zjednoczenia z Bogiem" (za św J. od K.)Jeśli medytacja nie operuje ani słowami, ani pojęciami, to nie sądzę, aby była modlitwą. Raczej stanem uczuciowym.
baj de łej:
"Nieustannie się módlcie." 1Tes 5.17
Nie oznacza literalnie, że wciąż masz używać słów i rozumu, a abyś nawet oddechem i biciem serca wychwalał Boga.
Życie ma być modlitwą, a modlitwa życiem, a życie to nie tylko gadanie. Życie to również milczenie i słuchanie.
Gadając nie usłyszysz Boga.
Rozum czy słowo wcale nie stanowi o modlitwie, a owoc czyli Życie w Chrystusie.
Dodano po 2 minutach 47 sekundach:
Jeżeli chodzi Ci o chłopa z Ars to było 3 wieki po śJoK.
Dodano po 6 minutach 16 sekundach:
Nie ma "dobrej" czy "złej" modlitwy.
Jest jedna wyjątkowa: "Ojcze Nasz".
Nie ma tak, że jak przywalisz pompejanką Bóg Cię wkońcu usłyszy i wygrasz w totka.
I nie trzeba mieć jakichś tytułów, by kontemplować. Chłop z Ars ogarniał bazę, a był chłopem.
To raczej kwestia tego w jakim rodzaju modlitwy wzrasta Twoja relacja z Panem.
Ostatnio zmieniony 2022-07-11, 21:47 przez sądzony, łącznie zmieniany 1 raz.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Medytacja chrześcijańska
A ten chlop sie nad tym zastanawial czy sie modli, czy kontempluje, medytuje, czy cokolwiek jeszcze?
Chyba nawet nie znal takich slow i nie byly mu do niczego potrzebne.
Dziwi mnie ze dzis tak wielu musi na wszystko miec naukowa odpowiedz, w ogole jakakolwiek odpowiedz wyjasnienie ze szczegolami slownictwa.
Chyba nawet nie znal takich slow i nie byly mu do niczego potrzebne.
Dziwi mnie ze dzis tak wielu musi na wszystko miec naukowa odpowiedz, w ogole jakakolwiek odpowiedz wyjasnienie ze szczegolami slownictwa.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Nie wiem o jakim "wieśniaku" myślisz, którego doświadczenia opisał śJoK.Jozek pisze: ↑2022-07-11, 20:38 A ten chlop sie nad tym zastanawial czy sie modli, czy kontempluje, medytuje, czy cokolwiek jeszcze?
Chyba nawet nie znal takich slow i nie byly mu do niczego potrzebne.
Dziwi mnie ze dzis tak wielu musi na wszystko miec naukowa odpowiedz, w ogole jakakolwiek odpowiedz wyjasnienie ze szczegolami slownictwa.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Sorki, pomylilem dwu roznych Janow, chodzilo o Jana Vianney.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Świętego z proboszczem ... spoko.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Czy chrzest niemowląt to kontemplacja wlana?
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
-
- Biegły forumowicz
- Posty: 1914
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 188 times
- Been thanked: 268 times
Re: Medytacja chrześcijańska
przyznaj się, że to pytanie nie jest na serio ;-)
Ostatnio zmieniony 2022-07-16, 18:21 przez Andy72, łącznie zmieniany 2 razy.
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Skoro medytacja bezdyskursywna jest bez słów i myśli ale zakłada współpracę to jedyne co pozostaje przy chrzcie niemowląt to kontemplacja wlana czyli jeszcze większy redukcjonizm niż przy medytacji bezdyskursywnej bo dodatkowo wyłączająca współpracę a natomiast akcentująca łaskę
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Medytacja chrześcijańska
A co chcesz "redukować" u niemowlęcia?Nenderen pisze: ↑2022-07-16, 18:36 Skoro medytacja bezdyskursywna jest bez słów i myśli ale zakłada współpracę to jedyne co pozostaje przy chrzcie niemowląt to kontemplacja wlana czyli jeszcze większy redukcjonizm niż przy medytacji bezdyskursywnej bo dodatkowo wyłączająca współpracę a natomiast akcentująca łaskę
I gdzie byłeś nim cię poczęto - czy to nie większy "redukcjonzm"?
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Medytacja chrześcijańska
U niemowlęcia nie ma myśli w sensie wiary dlatego jego kontemplacja chrzcielna jest oparta na łasce Boga przekazywanej przez chrzcacego bez współudziału woli chrzczonego.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
- sądzony
- Legendarny komentator
- Posty: 13688
- Rejestracja: 20 lut 2020
- Lokalizacja: zachodniopomorskie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 2004 times
- Been thanked: 2176 times
Re: Medytacja chrześcijańska
"Wielki dar chrzcielnych łask został nam dany w naszym niemowlęctwie, gdy nie potrafiliśmy jeszcze świadomie poznawać i wierzyć. Trzeba zatem, byśmy – teraz jako dorośli – stawali się świadomymi uczestnikami wielkiej łaski Chrztu. Dzieje się to wtedy, gdy otwieramy się na różne formy ewangelizacji i katechizacji; gdy słyszane treści uwewnętrzniamy w czasie medytacji i kontemplacji."
http://mateusz.pl/mt/ko/ko-cj.htm
Jak wyżej. Kontemplacja wlana jest, moim zdaniem, aktem łaski wymagającym otwarcia.
Na ile otwarte jest niemowlę?
Bóg nie zniewala człowieka.
Chrzest niemowlęcia nie jest "przyszyciem" metki "katolik" i zakończeniem "produkcji".
Jest zasianiem ziarna Ducha.
To początek.
"W owym dniu poznacie, że Ja jestem w Ojcu moim, a wy we Mnie i Ja w was." J 14.20
- Nenderen
- Biegły forumowicz
- Posty: 1590
- Rejestracja: 30 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 1038 times
- Been thanked: 271 times
Re: Medytacja chrześcijańska
Ok, przerefleksjowałem
Ostatnio zmieniony 2022-07-16, 19:54 przez Nenderen, łącznie zmieniany 1 raz.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)
Re: Medytacja chrześcijańska
z ust dzieci i niemowląt itd psalm / był napełniony juz w łonie itd = pełno cytatów odnośnie niemowlat i ichniego chwalenia i iwelbienia Pana / nie ma medytacji chrześcijańskiej - jest tylko modlitwa / Jezus Chrystus nie nawoływał do medytacji lecz do modlitwy- czuwajcie i módlcie sie / pozdrawiam
Ostatnio zmieniony 2022-08-14, 20:15 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.