Komentarz aktualny

Porozmawiajmy przy filiżance kawy. Luźne rozmowy, plotki i ploteczki. Dział przeznaczony na wszystkie inne tematy dotyczące offtopicu.
Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14933
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4184 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Dezerter » 2022-09-20, 16:42

Andej pisze: 2022-09-19, 22:02
Gzresznik Upadający pisze: 2022-09-19, 21:39 A jakiś przykład technologii militarny ktora przyspieszyla rozwoj i weszla pod strzechy ?
Telegraf, internet, kuchenka mikrofalowa, teflon, GPS, podpaski ...
kawa rozpuszczalne, konserwy, liofilizowana żywność, radar i setka innych
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22636
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4218 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Andej » 2022-09-20, 17:26

Gzresznik Upadający pisze: 2022-09-20, 14:06 Pozwolę sobie jeszcze raz poprosić o konkretny wynalazek który wyszedl z wojska i przydal sie do rozwoju cywilnego sektora.
Ano nie. Wystarczy przykładów. Dla innych są oczywiste.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5333
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 847 times
Been thanked: 1404 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: abi » 2022-09-20, 17:33

jak kuchenka mikrofalowa ci sie nie wydaje przydatna i kawa rozpuszczalna to nie wiem o co ci chodzi

Dodano po 1 minucie 1 sekundzie:
widzisz, nawet konserwa sam sie podal jako przyklad ze jest przydatny w zyciu cywilnym :)
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-09-20, 18:17

abi pisze: 2022-09-20, 17:34 jak kuchenka mikrofalowa ci sie nie wydaje przydatna i kawa rozpuszczalna to nie wiem o co ci chodzi

Dodano po 1 minucie 1 sekundzie:
widzisz, nawet konserwa sam sie podal jako przyklad ze jest przydatny w zyciu cywilnym :)
Kuchenka mikrofalowa nie powstała jako wynalazek wojskowy... Korzysta z elementu radaru.
Konserwa nie jest wynalazkiem wojska tylko została szybko zaabsorbowana przez wojsko..W ten sam sposob możemy uznać ze peklowanie mięsa tez jest wynalazkiem wojskowym bo solono mięso do beczek przed pójściem na Grunwald.

Dodano po 3 minutach 39 sekundach:
Co do kawy rozpuszczalnej https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Kawa_rozpuszczalna

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: konserwa » 2022-09-20, 20:45

grzeszniku - radar, pelengator,ASDIC. ( to tylko z dziedziny radio-elektro-techniki kilka przykladow )
I na tym koncze/ proponuje zakonczyc te durna dyskusje.

Awatar użytkownika
Jozek
Złoty mówca
Złoty mówca
Posty: 7337
Rejestracja: 18 lut 2020
Has thanked: 1181 times
Been thanked: 708 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Jozek » 2022-09-20, 21:07

Nie ma roznicy kto co wynalazl.
Roznica jest w tym ze poprzez armie i zbrojenia wiekszosc tych wynalazkow zostala poprzez armie wdrozona i rozwinieta.
Wiekszosc tych wynalazkow na tamte dane konkretne czasy nie miala by zapotrzebowania cywilnego, a tym samym nie rozwinely by sie technologie do ich produkcji.
Cywilnych inwestorow nie stac by bylo na wdrozenie wiekszosci wynalazkow o ktorych mowa.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.

świeczka

Re: Komentarz aktualny

Post autor: świeczka » 2022-09-20, 21:41


Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-09-21, 08:17

konserwa pisze: 2022-09-20, 20:45 grzeszniku - radar, pelengator,ASDIC. ( to tylko z dziedziny radio-elektro-techniki kilka przykladow )
I na tym koncze/ proponuje zakonczyc te durna dyskusje.
Naprowadzanie laserowe, łączność kodowana, pseudolosowe zmienianie częstotliwości, pancerze ceramiczne, technologie spiekow ceramicznych,

Co do radaru proponuję sprawdzi nazwisko Christian Hulsmeier i 1904 rok.
Co do asdicu.( sonaru aktywnego) .Nazwisko Lewis Richarson ( meteorolog) Alexander Behm .Lewis Richardson był.zresztą pacyfistą...Nad wynalazkiem piecze przejęli rzeczywiście ludzie w mundurach i to baaardzo szybko.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: konserwa » 2022-09-21, 08:37

I oto chodzi.
idea jeszcze nie jest wynalazkiem gotowym.
podobnie jest np. z Marconim - odkryl kilka aspektow radiionadwczo-technicznych ... ale nie on skonstruowal radio.
prosze - przemysl calosc, a nie wrzucaj na chybcika.

Ps: jestem autorem kilku patentow ( jako wojskowy ) ...
badania falsyfikacyjne kosztowaly w samym zalozeniu 600 000 euro - nie stac mnie bylo na to, dlatego idee odkupily ode mnie wielkie firmy. I one dokonaly konkretnych wynalazkow .

Sam laser to idea z optyki - badania sa wciaz prowadzone.
Odkrycie zaleznosci strumienia swietlnego wymaga oprzyrzadowania skonstruowanego ( kilka patentow i wdrozen ) ktore posiadala swego czasu jedynie marynarka wojenna. I tam nastapilo kilka przelomowych konstrukcji ...
I tak dalej, i ak dalej ...

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-09-21, 09:56

Nie przeczylem ze wojsko ulepsza wynalazki ale samo z siebie nie wnosi nic przelomowego do życia. To domena sektora cywilnego. Może dlatego ze interesy zamawiajacego sa inne.
Najepiej to było widac porównując Sowiety i USA po wojnie.

konserwa
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3086
Rejestracja: 16 sty 2022
Has thanked: 323 times
Been thanked: 472 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: konserwa » 2022-09-21, 14:20

Raczej Grzeszniku wyglada na to, ze zaprzeczasz dla samej zasady zaprzeczania, blokujac w sobie swiadomosc przyjecia faktow, a nie jedynie interpretacji.

Awatar użytkownika
abi
Mistrz komentowania
Mistrz komentowania
Posty: 5333
Rejestracja: 3 mar 2021
Has thanked: 847 times
Been thanked: 1404 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: abi » 2022-09-21, 18:35

chcialam sie dowiedziec na jaka okolicznosc ksiadz proboszcz moze przywdziac takie szaty?

foto_menu,1663700258,600,401,70.jpg
ой чи пан, чи пропав, двічі не вмирати

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14933
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4184 times
Been thanked: 2940 times
Kontakt:

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Dezerter » 2022-09-21, 19:12

świeczka pisze: 2022-09-20, 21:41 Pierwszy raz widzę coś takiego
https://krakow.gosc.pl/doc/7839947.Trze ... sie-ziemia
Dość częste zjawisko na terenach kopalni i to nie tylko węgla
W moim Inowrocławiu i to podczas Wielkiego Piątku zapadła się część kościoła i to zabytkowego z XI wieku. Mimo, że odbudowany już całkowicie nikt inaczej na niego nie mówi jak "ruina"
https://pomorska.pl/tak-bylo-w-wielki-p ... 5-15566376
Ostatnio zmieniony 2022-09-21, 19:13 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Ktoś całkiem obcy

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Ktoś całkiem obcy » 2022-09-21, 21:37

świeczka pisze: 2022-09-20, 21:41 Pierwszy raz widzę coś takiego
https://krakow.gosc.pl/doc/7839947.Trze ... sie-ziemia
To niedaleko mnie, wcześniej w Chrzanowie było coś podobnego na mniejszą skalę, na działce.

Gzresznik Upadający
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 3423
Rejestracja: 21 cze 2021
Has thanked: 157 times
Been thanked: 357 times

Re: Komentarz aktualny

Post autor: Gzresznik Upadający » 2022-09-21, 21:46

konserwa pisze: 2022-09-21, 14:20 Raczej Grzeszniku wyglada na to, ze zaprzeczasz dla samej zasady zaprzeczania, blokujac w sobie swiadomosc przyjecia faktow, a nie jedynie interpretacji.
Fakty sa takie.
Wynalazki wojskowe nie przyspieszyły rozwoju.
Wojsko bardzo czesto korzysta z technologii podwójnego wykorzystania które prawie zawsze pochodzą z sektora cywilnego.
Wojsko czasem posuwa do przodu wynalazki natomiast to wykorzystanie ma zawsze militarny charakter , który i tak by zostało zastosowane w cywilu musi zostać przerobione.
typowo wojskowe wynalazki mozna wykorzystac tylko w wojsku.
Kompleks wojskowo przemysłowy produkuje tylko na rzecz wojska co przy rozdeciu go ponad potrzeby obciaza gospodarke ponad jej możliwosci.
Utrzymuja sie w kompleksie wojskowo przemysłowym tylko firmy majace rozbudowany sektor cywilny.
Przepływ technologii z sektora wojskowego do cywilnego jest skrajnie utrudniony ze wzgledu na specyficzne rezimy technologiczne jak i posunieta czasem do granic absurdu tajemnice.
Wojsko ze wzgledu na swój charakter w wypadkach nadzwyczajntch ma mozliwosc ze wzgledu na interes dla prawodawcy i władzy wykonawczej akumulacji i absorbcji srodków z gospodarki narodowej. W druga strone to nie działa.
Grabież tych srodków zawsze podlega uzasadnieniu ideologicznemu.
Nie mamy możliwosci sprawdzenia ze zgledu na hipotetyczność sytuacji sprawdzenia alternatywnych mozliwosci rozwoju.
W wypadkach kryzysowych konkurencje wojenna wygrywaja kraje które przy podobnych mozliwosciach kapitałowych ( ludność, surowce itp ) daja prymat gospodarce cywilnej w czasie pokoju. Przykładem iech beda mozliwosci USA w produkcji wojennej bedacej ekstrapolacja mozliwosci ich przemyslu motoryzacyjnego
wynalazki stricte wojskowe prawie zawsze nie przydają się w gospodarce cywilnej. Przykład spiekow ceramicznych , technologii elektroniki wojskowej 9 wynalazek HUD jest wyjatkowo niszowy , podobnie jest z radarami z antena fazowana aktywnie czy pasywnie, itp.
Wydatki wojskowe dla gospodarki maja funkcje wydatków scisle konsumpcyjnych , nie inwestycyjnych.
Nagromadzone dobra wojskowe prawie nigdy nie przydają sie w gospodarce cywilnej. Nawet złom pancerny czy aluminiowy wymaga procedury przerobienia.
Przemysł czy wynalazki wojskowe przy wytwarzaniu czy wprowadzaniu czy eksploatacji korzystają z technologii produkcji czy organizacji produkcji eksploatacj opracowanych w cywilu.

wynalazki które najbardziej zrewolucjonizowały swiat czyli rolnictwo , hodowla , kolo , tkaniny i ubrania , wykorzystanie energii przyrody typu wiatr woda elektryczność , zarowka , technologia walcowania ,technologie budowlane ( brykiet, spoiwo, ) ciagniecia drutu słuzba zdrowia , antybiotyki. linia produkcyjna , instytucja szkoł czy uniwersytetów, pismo , druk , inne techniki gromadzenia lub przekazywania informacji. powstały jako wynalazki sektora cywilnego.
Jedynym wynalazkiem co do którego mozna sie spierac ktore powstalo byc moze z przyczyn militarnych albo cywilnych to metalurgia, byc moze czesc teorii mechaniki ( balistyka ) itp.

Dodano po 12 minutach 27 sekundach:
konserwa pisze: 2022-09-21, 14:20 Raczej Grzeszniku wyglada na to, ze zaprzeczasz dla samej zasady zaprzeczania, blokujac w sobie swiadomosc przyjecia faktow, a nie jedynie interpretacji.

W spor weszedłem i pokazywałem szczególy dotyczace powstania poszczegolnych wynalazkow po to by pokazac ze nie wojsko czy wojna jest zrodlem postepu. Bez zainteresowania francuskiego cukiernika checia konserwacj swoich produktów armia Napoleona. sra3a by dalej niz by doszła. Bez patent ow brytyjskiego pacyfisty sonar moze by nie powstał podczas pierwszej wojny. gdyby nie idee fix jednego Niemca by nie dochodzilo kolizjii miedzy statkami w portach i na redach podczas mgly moze Anglicy nie mieliby HOME Chain w 1939 roku. Gdyby nie organizacja produkcji w linie produkcyjna przez Forda moze Niemcom hitlerowskim udało sie jednak zazbroic aliantów.
gdyby durni Sowieci nie daliby prymatu kompleksowi wojskowo przemyslowemu to moze dzieki swoim zasobom Rosja byłaby jednym z zdecydowanie bogatszych krajow swiata cos na poziomie gospodarczym Niemiec połaczonych z Kanadą i Arabia Saudyjską ( ludnosciowi i zasobowo tyle samo mają)
Ku chwale ojczyzny ...watelu p€łkowniku :D

ODPOWIEDZ