Czy Szatan wierzy w Boga ?
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1990
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 420 times
- Been thanked: 439 times
Czy Szatan wierzy w Boga ?
W sumie chyba nie oczekuję odpowiedzi na to pytanie bo jakże byśmy mogli na nie odpowiedzieć. Ale może coś ciekawego wyniknie z dyskusji.
Bo czy można wierzyć w Boga i jednocześnie go odrzucać ?
Wiedząc, że jest wszelkim istnieniem, początkiem i końcem.
Stwórcą nas samych.
I czy tym sposobem Szatan może nie wierzyć w Boga ?
A może uważa siebie za niegodnego bycia z Bogiem ?
W jaki sposób mogła zapaść jego decyzja o byciu po drugiej stronie mocy ?
Gdzieś czytałem, że Szatan był tym aniołem który w najwyższym stopniu poznał Boga... chociaż nie wiem czy ma to jakieś biblijne podstawy.
Bo czy można wierzyć w Boga i jednocześnie go odrzucać ?
Wiedząc, że jest wszelkim istnieniem, początkiem i końcem.
Stwórcą nas samych.
I czy tym sposobem Szatan może nie wierzyć w Boga ?
A może uważa siebie za niegodnego bycia z Bogiem ?
W jaki sposób mogła zapaść jego decyzja o byciu po drugiej stronie mocy ?
Gdzieś czytałem, że Szatan był tym aniołem który w najwyższym stopniu poznał Boga... chociaż nie wiem czy ma to jakieś biblijne podstawy.
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Dlatego że szatan najpierw był aniołem i poznał Boga, to pytanie jest czy wierzy jest bezsensowne. Nie musi wierzyć bo on zna Boga. My wierzymy bo dla nas jest niepojęty, ale aniołowie są bytami duchowymi już nie odpowiadają wiarą tylko mają wiedzę/ poznanie
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1990
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 420 times
- Been thanked: 439 times
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Ok, w takim razie jak można odrzucić Boga znając jego prawdziwe oblicze? Wiedząc, że poza nim nie ma niczego.
My odrzucamy Boga nie chcąc jego miłosierdzia, nie chcąc pokazać mu prawdy o sobie. Czy Szatan miał okazję nabroić i nie chciał wybaczenia ?
Czy mechanizm odrzucenia Boga przez Szatana jest zupełnie inny ?
My odrzucamy Boga nie chcąc jego miłosierdzia, nie chcąc pokazać mu prawdy o sobie. Czy Szatan miał okazję nabroić i nie chciał wybaczenia ?
Czy mechanizm odrzucenia Boga przez Szatana jest zupełnie inny ?
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Ja tez sobie zadaje to pytanie jak można odrzucić Boga. ... ale nie mam odpowiedzi.
Myślę że tu winna jest pycha szatana. Chciał być taki jak Bóg.
Myślę że tu winna jest pycha szatana. Chciał być taki jak Bóg.
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Na pewno szatan wierzy w istnienie Boga, ale czy w Niego wierzy,,, dobre pytanie.
Na pewno widzi działanie Boga, ile dobra przynosi, więc raczej nie kwestionuje mocy Bożej.
Na pewno widzi działanie Boga, ile dobra przynosi, więc raczej nie kwestionuje mocy Bożej.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Egzorcysta Giuseppe Tomaselli przeprowadził wywiad z demonem, który opowiadał między innymi o tym dlaczego demony nie robią nam krzywdy nawet wtedy kiedy manifestują się w naszym świecie. Odpowiedzią było, że nie pozwala im na to Bóg, więc wierzyć w Niego wierzą, ale drugorzędna sprawa dotyczy darzenia sympatią. Z wywiadu wynikało, że kiedy Bóg zesłał na ziemię swojego Syna to demony nie mogły przyjąć do wiadomości jak Bóg mógł upaść tak nisko, żeby stępować na ziemię jako zwykły śmiertelnik dlatego nie oddali mu pokłonu. Demony mają naturę anielską coś co w ich przekonaniu jest prestiżowe i zwykły śmiertelnik jest nic nie wart.Praktyk pisze: ↑2018-07-24, 13:40 W sumie chyba nie oczekuję odpowiedzi na to pytanie bo jakże byśmy mogli na nie odpowiedzieć. Ale może coś ciekawego wyniknie z dyskusji.
Bo czy można wierzyć w Boga i jednocześnie go odrzucać ?
Wiedząc, że jest wszelkim istnieniem, początkiem i końcem.
Stwórcą nas samych.
I czy tym sposobem Szatan może nie wierzyć w Boga ?
A może uważa siebie za niegodnego bycia z Bogiem ?
W jaki sposób mogła zapaść jego decyzja o byciu po drugiej stronie mocy ?
Gdzieś czytałem, że Szatan był tym aniołem który w najwyższym stopniu poznał Boga... chociaż nie wiem czy ma to jakieś biblijne podstawy.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Jak najbardziej można odrzucić Boga znając Go - na tym właśnie polega grzech szatański. Szatan się nie myli - wybiera "nie dla Boga".
- Czernin
- Gawędziarz
- Posty: 424
- Rejestracja: 23 sie 2015
- Lokalizacja: Mazowieckie
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 4 times
- Been thanked: 21 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Samo słowo "wiara","wierzyć" pominęło dziś mocno teologiczne znaczenie w objęciu chrześcijańskim jeśli chodzi o Boga. Wiara nie oznacza tego, że my wierzymy, że Bóg istnieje. Wiara ta oznacza to, że my mamy ufność w Nim.
Szatan nie wierzy w Boga, nie ma w Nim ufności, bo nie chce, jednak ma świadomość, że Oj jest, był i będzie.
Św Jakub pisze, ze diabeł tez wierzy w Boga. Tutaj słowo wiara oznacza to, że ma świadomość tą, że On jest. Nie chodzi o wiarę jako ufność, bo nas chrześcijan ta druga definicja interesuje.
Podobnie jeśli mam wierzyć w kogoś, to nie oznacza, że mam wierzyć w to, że on istnieje i widzę go realnie, ale mam wierzyć w niego, jako osobę, która jest w stanie dokonać czegoś. My mamy wierzyć Bogu, który obiecał zmartwychwstanie i życie wieczne dla Dzieci Bożych
Szatan nie wierzy w Boga, nie ma w Nim ufności, bo nie chce, jednak ma świadomość, że Oj jest, był i będzie.
Św Jakub pisze, ze diabeł tez wierzy w Boga. Tutaj słowo wiara oznacza to, że ma świadomość tą, że On jest. Nie chodzi o wiarę jako ufność, bo nas chrześcijan ta druga definicja interesuje.
Podobnie jeśli mam wierzyć w kogoś, to nie oznacza, że mam wierzyć w to, że on istnieje i widzę go realnie, ale mam wierzyć w niego, jako osobę, która jest w stanie dokonać czegoś. My mamy wierzyć Bogu, który obiecał zmartwychwstanie i życie wieczne dla Dzieci Bożych
Ostatnio zmieniony 2018-07-27, 12:17 przez Czernin, łącznie zmieniany 1 raz.
Poznacie prawdę a prawda was wyzwoli (J 8, 32)
-
- Gawędziarz
- Posty: 408
- Rejestracja: 4 sty 2021
- Lokalizacja: Mazowieckie
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 38 times
- Been thanked: 65 times
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Owszem Szatan wierzy w Boga , przecież sam rozmawiał z Jezusem.Praktyk pisze: ↑2018-07-24, 13:40 W sumie chyba nie oczekuję odpowiedzi na to pytanie bo jakże byśmy mogli na nie odpowiedzieć. Ale może coś ciekawego wyniknie z dyskusji.
Bo czy można wierzyć w Boga i jednocześnie go odrzucać ?
Wiedząc, że jest wszelkim istnieniem, początkiem i końcem.
Stwórcą nas samych.
I czy tym sposobem Szatan może nie wierzyć w Boga ?
A może uważa siebie za niegodnego bycia z Bogiem ?
W jaki sposób mogła zapaść jego decyzja o byciu po drugiej stronie mocy ?
Gdzieś czytałem, że Szatan był tym aniołem który w najwyższym stopniu poznał Boga... chociaż nie wiem czy ma to jakieś biblijne podstawy.
Pewnie masz takie osoby których nie lubisz i z widziałeś ich i rozmawiałeś zapewne z nimi iczy przez to uznajesz , że te osoby nie istnieją?
Ja również wiem , że szatan istnieje ale go odrzucam i go nie chcę.
Z Bogiem
W moich wypowiedziach mogę się mylić , jestem przecież tylko człowiekiem , ale zawsze chce pomóc.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Jasne że można. Każdy, kto znajdzie sie w piekle, tak właśnie uczyni, mając już prawdziwe oblicze Boga.Praktyk pisze: ↑2018-07-24, 21:03 Ok, w takim razie jak można odrzucić Boga znając jego prawdziwe oblicze? Wiedząc, że poza nim nie ma niczego.
My odrzucamy Boga nie chcąc jego miłosierdzia, nie chcąc pokazać mu prawdy o sobie. Czy Szatan miał okazję nabroić i nie chciał wybaczenia ?
Czy mechanizm odrzucenia Boga przez Szatana jest zupełnie inny ?
Jeśli idzie o tytułowe pytanie, znam pewne seminarium, gdzie zadawano po pierwszym semestrze pytanie:
"Czy wierzysz w szatana?"
Zawsze jakaś część odpowiadała że tak, wierzy w szatana, bo to część wiary katolickiej.
Oblewali.
Dlaczego? Bo w chrześcijaństwie "wiara" to nie "wiara w istnienie".
Kiedy mówię "wierzę w Boga" to w tym sensie (oczywiście z zachowaniem skali), w jakim mógłbym powiedzieć koledze, stojącego przed trudnym zadaniem "wierzę w Ciebie". Albo powiedzieć o polityku (gdybym któremuś wierzył...) "wierzę w X".
Nie w to, że kolega czy polityk istnieje!
Myślę, że dużo mniej byłoby nieporozumień, gdyby słowo "wiara" zastąpiono np.słowem "zawierzenie".
Myślę też, że obraz Miłosierdzia Bożego znakomicie definiuje wiarę napisem "Jezu, ufam Tobie".
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15107
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4250 times
- Been thanked: 2977 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Czyli właściwa odpowiedź na postawione pytanie w wątku jest taka
Szatan wierzy w istnienie Boga
Szatan nie wierzy Bogu, nie ufa mu, tylko z Nim walczy o rząd dusz nad ludźmi.
Szatan wierzy w istnienie Boga
Szatan nie wierzy Bogu, nie ufa mu, tylko z Nim walczy o rząd dusz nad ludźmi.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4221 times
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Jestem dziwakiem. Bo dla mnie "wierzę w Boga" nie jest równoznaczne z "wierzę Bogu". Dlatego, poza wyznaniem wiary nie używam pierwszego z określeń.Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-01-30, 11:24 Dlaczego? Bo w chrześcijaństwie "wiara" to nie "wiara w istnienie".
Wiem, że kolokwialnie, tak się mówi. Dla mnie jednak słowo ma zbyt dużą wartość.
Osobiście wierzę w szatana (w jego istnienie) i nie wierzę szatanowi (mam pewność, że sprowadza na manowce).
Nie, szatan nie wierzy. Szatan wie. Ma pełną świadomość istnienia Boga. My dopiero po przejściu przez śmierć uzyskamy tę świadomość. Na razie zostaje wiara w Boga (wiara w istnienie) oraz wiara Bogu (zaufanie). I musza być obie wiary równocześnie, aby wiara wiarą była.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Logan
- Gaduła
- Posty: 991
- Rejestracja: 24 paź 2020
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 253 times
- Been thanked: 447 times
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Nie byłbym do końca przekonany, czy aniołowie przed upadkiem widzieli Boga. Z pewnością nie było wtedy jeszcze człowieka. Jezus Chrystus nie wcielił się.
1. Nie wiemy czy aniołowie znali Trójcę Świętą, podobnie jak Żydzi ST nie znali Osób Boskich poza Jahwe.
2. Nie wiemy, czy aniołowie widzieli Boga, czy Chwała Boża była im w pełnym stopniu objawiona, czy tylko po części.
3. Skoro byli poddani próbie wierności, nie mogli posiadać wiedzy o Bogu i o rzeczywistości stworzonej w takim stopniu, aby istniała niemożność błędu.
1. Nie wiemy czy aniołowie znali Trójcę Świętą, podobnie jak Żydzi ST nie znali Osób Boskich poza Jahwe.
2. Nie wiemy, czy aniołowie widzieli Boga, czy Chwała Boża była im w pełnym stopniu objawiona, czy tylko po części.
3. Skoro byli poddani próbie wierności, nie mogli posiadać wiedzy o Bogu i o rzeczywistości stworzonej w takim stopniu, aby istniała niemożność błędu.
My decydujemy tylko o tym jak wykorzystać czas, który nam dano. ~J.R.R Tolkien
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Czy Szatan wierzy w Boga ?
Nie ma podstaw sądzić inaczej.Logan pisze: ↑2021-03-07, 22:41 Nie byłbym do końca przekonany, czy aniołowie przed upadkiem widzieli Boga. Z pewnością nie było wtedy jeszcze człowieka. Jezus Chrystus nie wcielił się.
1. Nie wiemy czy aniołowie znali Trójcę Świętą, podobnie jak Żydzi ST nie znali Osób Boskich poza Jahwe.
2. Nie wiemy, czy aniołowie widzieli Boga, czy Chwała Boża była im w pełnym stopniu objawiona, czy tylko po części.
Szatan nie popełnił błędu. Tylko my w doczesnosci grzeszymy błędem, duchy grzeszą w sposób "doskonały". Zapraszam http://analizy.biz/marek1962/pieklo.pdf strony 3 do 83. Skoro byli poddani próbie wierności, nie mogli posiadać wiedzy o Bogu i o rzeczywistości stworzonej w takim stopniu, aby istniała niemożność błędu.
A próba bez takiego objawienia byłaby nieuczciwa.