Boska proporcja! Złota liczba - Gdzie jest ukryta? Dlaczego?

[Andej]

A propos złota, czy złoty trójkąt nie jest też Boski?

[Marek_Piotrowski]

Dokładnie tak. To, że ktoś nazwał jakąś proporcję "boską" nie oznacza, że ma cokolwiek wspólnego z "fundamentem Wszechświata".

[Jozek]

W sumie to glownie chodzi o same proporcje konkretnych obiektow naturalnych i tak np. gdy mam dorobic brakujace elementy figury postaci czlowieka np. dlonie, a nie ma orginalu, to wystarczy zmierzyc wzrost-wysokosc figury ktory jest identyczny z rozpietoscia ramion i roznica to bedzie dlugosc obydwu dloni.
Miedzy innymi po to sa takie wzory proporcji, by ulatwiac prace i wyliczenia wymiarow czegos.
W taki sam sposob na podstawie np. kosci piszczelowej archeolog moze wyliczyc wzrost danego osobnika mimo ze ma tylko jedna kosc szkieletu.
W proporcjach budowy ciala czlowieka uzywa sie ulamkow liczby 8 i tak np. glowa to 1/8 wzrostu, itp. itd.
Takich wzorow jest cala masa i nie sa to jakies wyjatkowe liczby, tylko umowne wynikajace z naturalnych proporcji czegos.
Fascynacja takimi wzorami, czy liczbami nie roznie sie od fascynacji dziecka w szkole ktore nagle zrozumialo ze 2+2=4.

[Andej]

Cześnik, wg Fredry: Zna proporcją, mocium panie, I nie każe fircykować, Po kulikach balansować.

[sylvi91]

Dla mnie to tylko proporcje ze sie tak wyraze, przyjemne dla oka.
Uzywa sie tego jak kazdy inny wzor matematyczny.

Dokładnie. Ale trzeba ten wzór poznać, aby móc go stosować.

W okresie wczesnochrześcijańskim św. Augustyn pisał, że:

podoba się tylko piękno, w pięknie – kształty, w kształtach – proporcje, w proporcjach – liczby

Podobnie myślał autor traktatu ze szczytu scholastyki, zwanego Summa Alexandri:

Rzecz jest w świecie piękna, gdy zachowuje miarę, kształt i ład.

Zauważ, że w co do istoty tej rzeczy(piękna), odnoszą się aż trzy elementy:

Liczby, proporcje i kształty czy też miara, kształt i ład. 3. Czyli tak jak w Biblii okroeślono by taki zestaw jako nazwijmy to "Święta Trójca". 3 jest niezwykle istotną liczbą naturalną. Zestawy trójek w Biblii są bardzo popularne. 3 kzyże na Golgocie, 3 dni do zmartwychstania Jezusa, 3 Króli, 3 dary (złoto, kadzidło i mirra), Święta Trójca w rzeczy samej: Bóg Ojciec, Syn Boży, Duch Święty.
Tak więc zwracam też uwagę na same liczby i ich występowanie.

Zwyczajne proporcje jednego detalu do drugiego.

Złota proporcja właśnie nie jest taka zwyczajna.
Liczba Phi występuje w przyrodzie bardzo często, nawet proporcje ludzkiego ciała bazują na niej.
Wiele gatunków rośliny rośnie wedle tej proporcji.

Kwiatostany, czy też liście są wypuszczane przez rośliny pod złotym kątem 137.5 st.

Zdjęcia wikipedia, domena publiczna.







Powoduje ona, że kształty na niej oparte są dobrze przystosowane do warunków życia na planecie.

Jeszcze taki kwiatek



Zdjęcie z : https://newhach.eu/in-search-of-a-golde ... al-market/

Inne proporcje nie dają takich możliwości.

A propos złota, czy złoty trójkąt nie jest też Boski?

Złoty i Boski używa się zamienne w odniesieniu do tej proporcji i liczby Phi. Złoty trójkąt też ma proporcje boków a/b = Phi więc można go tak określać.

Dokładnie tak. To, że ktoś nazwał jakąś proporcję "boską" nie oznacza, że ma cokolwiek wspólnego z "fundamentem Wszechświata".

Złota proporcja zwyczajnie występuje powszechnie w naturze, zatem jeśli wierzymy, że świat stworzył Bóg, określenie tej proporcji mianem Boskiej wcale mi nie przeszkadza. Ale widzę tobie owszem. Nawet liczbę 3 w Biblii określono Świętą bo zestaw(zbiór) trzech elementów odnosi się do Boga i tobie to chyba nie przeszkadza, więc nie widzę u Ciebie konsekwencji.

W sumie to glownie chodzi o same proporcje konkretnych obiektow naturalnych i tak np. gdy mam dorobic brakujace elementy figury postaci czlowieka np. dlonie, a nie ma orginalu, to wystarczy zmierzyc wzrost-wysokosc figury ktory jest identyczny z rozpietoscia ramion i roznica to bedzie dlugosc obydwu dloni.

Tak, chodzi o proporcje, już Ci to napisałem wyżej. Ale zrozum, że ciało człowieka jest właśnie na nich oparte, na tej złotej proporcji. Zatem gdybyś to przyjął do wiadomości może ułatwiło by Ci to pracę i pomiary były by precyzyjniejsze. Skoro dorabiasz części figur postaci ludzkich to warto po tą wiedzę sięgnąć.

Miedzy innymi po to sa takie wzory proporcji, by ulatwiac prace i wyliczenia wymiarow czegos.
W taki sam sposob na podstawie np. kosci piszczelowej archeolog moze wyliczyc wzrost danego osobnika mimo ze ma tylko jedna kosc szkieletu.
W proporcjach budowy ciala czlowieka uzywa sie ulamkow liczby 8 i tak np. glowa to 1/8 wzrostu, itp. itd.

No właśnie po to są wzory matematyczne. Dlatego nie ignoruj w swojej pracy na co dzień złotej proporcji. Bo wydaje mi się, że tę przydatną zależność właśnie pomijasz. A wykonujesz elementy figur więc było by to przydatne. Nawet palce człowieka czy też cała dłoń bazują na złotej proporcji, tak jak i głowa i całe ciało.

Zobacz, że 8 daje w tej piramidzie z egipskim kubitem ciekawe wyniki:

Takich wzorow jest cala masa i nie sa to jakies wyjatkowe liczby, tylko umowne wynikajace z naturalnych proporcji czegos.
Fascynacja takimi wzorami, czy liczbami nie roznie sie od fascynacji dziecka w szkole ktore nagle zrozumialo ze 2+2=4.

No właśnie wzorów jest cała masa i nie nauczyli nas dobrze w szkole wszystkiego na temat złotej proporcji i liczby Phi=1.618.... Dlatego nie zwracamy uwagi, że jest ona równie istotna jak wiedza że 2+2=4, czy znajomośc tabliczki mnożenia, czy liczby Pi=3.14, która ma nawet swój światowy dzień dwa razy w roku 14.03.XX 14 marca i 22.07.XX czyli 22 lipca.
Czemu o złotej liczbie ludzie nie chcą tak często mówić i jej używać, jak często używają i mówią i fascynują się liczbą Pi = 3.14?
Postać Archimedesa i jego odkrycia dotyczące liczby Pi bsą bliżej znane ludzkości niż postać Euklidesa i jego praca "Elementy" oraz pierwsza w niej wzmianka o złotej proporcji.

A złotą liczbę znali już starożytni. Partenon w Atenach, Piramidy w Gizie mają ją ukrytą w proporcjach.

Zarówno w topografii terenu, jak i proporcjach budowli.

Przeczytaj o topografii w kompleksie Giza.
https://www.goldennumber.net/great-pyra ... den-ratio/





Zdjęcie z

Partenon.


Złoty prostokąt:


Więcej : https://www.goldennumber.net/parthenon- ... io-design/


Podczas gdy złotej liczby w proporcjach architektury w Polsce trudno uświadczyć.
Tyle czasu śledze temat i nie znam żadnego przykładu architektury w Polsce, który by stosował złotą proporcję.



Zobaczcie choćby na styl Georgiański w architekurze Anglii. Jest złota proporcja w niej zastosowana.

Zdjęcie z laurelberninteriors.com






A u nas przez ponad 1000 lat państwowości nie ma przykładu w architekturze i budownictwie. Nie dziwne? Zważywszy, że w architekturze nie jest najlepiej, a w urbanistyce panuje kompletny chaos.

Phi (Złoty podział) pojawia się w wielu bardzo interesujących konstrukcjach geometrycznych. Występuje w podstawowych konstrukcjach trójkątów i kwadratów w kole, pięcioboku. Definiuje również każdy punkt w przestrzeni 3D w klasycznych bryłach, takich jak dwunastościan, dwudziestościan i kula Bucky'ego. Johannes Kepler, który jako pierwszy odkrył piękną eliptyczną naturę orbit planet w naszym Układzie Słonecznym, opisał ją jako „cenny klejnot” geometrii.

- Gary Meisner autor strony o Phi. https://www.goldennumber.net/

Firma Intel, na Twitterze zamieściła taki obrazek:






Przypadkowo Sfinks znalazł się tam gdzie jest? Pomyślcie ile to obliczeń, aby zaprojektować tak topologię i architekturę takiego kompleksu jak Giza.

Widziałem jeszcze ciekawy rzut wskazujący układ komnat w Wielkiej piramidzie powiązany ze złotą proporcją, ale nie mogę teraz znaleźć. Postaram się odszukać.

[Jozek]

to co pokazujesz i sie fascynujesz tym to nic innego jak dopasowywanie wzorow do juz istniejacych rzeczy.
Wiesz, tak na upartego to mozesz te swoje zlote iczby czy jak im tam, dopasowac do wszystkiego.
Po prostu zalezy to tylko od tego jakie punkty przyjmiesz za odpowiedniki dopasowania.
Nawet grubasa ktoego latwiej przeskoczyc niz obejsc, wcisniesz w te swoje zlote liczby.

[Marek_Piotrowski]

Wszystko pięknie i ciekawe, ale co z tego?
Są pewne zasady w geometrii, są w muzyce, są w inżynierii. To ciekawe, ale do "fundamentu Wszechświata" daleko.
Co to polskiej urbanistyki pod tym kątem, zainteresuj się opracowaniem Otmar i Beata Vogt i Farid Nassery "Propocje we współczesnej architekturze polskiej na przykładzie Krakowa" (dostępne bodajże w cyfrowej bibliotece Polibudy w Krakowie).

I muszę Cię zmartwić: wbrew temu co piszą w podręcznikach numerologii (a także, o zgrozo w paru podręcznikach sygnowanych przez MEN) zastosowanie złotej proporcji jest znacznie węższe, niż twierdzą jej entuzjaści. Wielu architektów o niej gada, a mało kto stosował czy stosuje.
Także "człowiek witruwiański" Leonarda da Vinci wcale nie jest narysowany wg tej proporcji (nie jest nawet dokładnie namalowany wg proporcjo podanych przez Witruwiusza...)
W dodatku w schemat wirtuwiański nie da się wpisać (chyba, że na siłę...) innych stworzeń (zwierząt), więc odnoszenie tego jako jakiejś uniwersalnej proporcji jest zwyczajnie nieprawdziwe.
Niemniej występuje w wielu dziełach architektury i sztuki (a w wielu więcej entuzjaści się jej dopatrują).

Dość ciekawie opisał to autor tego artykułu https://www.beta-iks.pl/index.php/2021/ ... -w-sztuce/
Fragment na zachętę:

Częstym przykładem budowli, która podobno została zbudowana wg boskiej proporcji jest słynny Partenon. Złotą proporcję znajduje się tutaj w taki sposób:

Tylko ciekawe dlaczego dolna podstawa prostokąta znajduje się akurat na takim schodku a nie innym? To było oczywiście pytanie retoryczne. Same linie są również tutaj dosyć grube.
(...)
To było tylko kilka przykładów tego w jaki sposób złota proporcja w sztuce bywa znajdywana. Bardzo często jedynym ,,dowodem” na jej obecność jest fakt, że jakiś stosunek jest w przybliżeniu równy 1,6. Czy na tej podstawie można twierdzić, że jest to złota proporcja? Jak już wspomnieliśmy, jest to myślenie życzeniowe oraz nadinterpretacja. Nie oznacza to jednak, że złota proporcja w sztuce nie jest w ogóle obecna. Nie jest jednak tak powszechna jak niektórym się wydaje. Jak mówi Złote Prawo Godwina:
"Im dłużej jakiś obiekt (np. dzieło sztuki, człowiek) jest znany, to prawdopodobieństwo tego, że ktoś uzna iż jest tam ukryta złota proporcja dąży do 1."

[sylvi91]

@Jozek
Ta, jasne. I tak zupełnie przypadkiem nie ma w polskiej architekturze przykładu budowli z wykorzystaniem złotej proporcji?
Weź ty się puknij w głowę.
Przypadkiem kwiatek, który pokazłem wyżej wypuszcza listki pod złotym kątem?
Przypadkiem w ciele człowieka są te proporcje odnalezione?
Przypadkiem K-dron mający w sobie złotą proporcję i srebrną proporcję odkryty przez Pana Janusza Kapustę, ma niesłychane walory akustyczne, wizualne i jako uniwersalny kształt może być wykorzystany na wiele sposóbów?
Przypadkim Bóg stworzył świat, takim jakim jest?

[Jozek]

To ze Bog stworzyl swiat takim jaki jest nie ma nic wspolnego z tym co wymysla czlowiek.
W polskiej architektorze jest wiele budowli pasujacych do tego o czym piszesz, tylko jeszcze nie znalales punktow tych budowli ktore pasowaly by do tych wzorow.
Jak sie przylozysz, to nawet w tych domkach jednorodzinnych budowanych za komuny znajdziesz takie punkty. Musisz tylko dobrze poszukac.
Nie wiesz pewnie o tym ze sa dostosowane do proporcji czliwieka w nich mieszkajacego, wiec te wzory musza tam byc.

[sylvi91]

Wszystko pięknie i ciekawe, ale co z tego?
Są pewne zasady w geometrii, są w muzyce, są w inżynierii. To ciekawe, ale do "fundamentu Wszechświata" daleko.

No to, że Phi jest istotne dla zrozumienia czym jest fundament świata. Nie twierdzę, że Phi jest fundamentem.
Ale Phi, Pi i liczba Eulera to 3 najważniejsze liczby niewymierne dla świata matematyków. Taka "święta matematyczna trójca" wśród liczb.
Zatem zakładam, że : Phi - 1.618, Pi = 3.1415, e=2.7182 łączy coś więcej, coś czego nie odkryłem.

Co to polskiej urbanistyki pod tym kątem, zainteresuj się opracowaniem Otmar i Beata Vogt i Farid Nassery "Propocje we współczesnej architekturze polskiej na przykładzie Krakowa" (dostępne bodajże w cyfrowej bibliotece Polibudy w Krakowie).

Dzięki, ale chyba to kiedyś czytałem fragmentami. Z tego co pamiętam w Krakowie są przykłady jedynie srebrnej proporcji.
Choć mogę się mylić, bo to przerabiałem dość dawno.

I muszę Cię zmartwić: wbrew temu co piszą w podręcznikach numerologii (a także, o zgrozo w paru podręcznikach sygnowanych przez MEN) zastosowanie złotej proporcji jest znacznie węższe, niż twierdzą jej entuzjaści. Wielu architektów o niej gada, a mało kto stosował czy stosuje.

No właśnie, jest wciąż za wąskie i niestety to źle. Jedynie ostatnimi czasy pojawiło się trochę materiałów na jej temat, ale nic poza ogólnie dostępną wiedzą, a do zastosowań daleko.

Także "człowiek witruwiański" Leonarda da Vinci wcale nie jest narysowany wg tej proporcji (nie jest nawet dokładnie namalowany wg proporcjo podanych przez Witruwiusza...)
W dodatku w schemat wirtuwiański nie da się wpisać (chyba, że na siłę...) innych stworzeń (zwierząt), więc odnoszenie tego jako jakiejś uniwersalnej proporcji jest zwyczajnie nieprawdziwe.

Nie studiowałem dokładnie tego rysunku da Vinci, ale można tam wskazać związek ze złotą proporcją wstawiając złotą spiralę po długości poziomo, pokazano to na filmie "Pi" - Darrena Aronofsky'ego, którego główny bohater jest ześwirowanym matematykiem.

Warto obejrzeć, tu jest recenzja.

https://www.filmweb.pl/reviews/recenzja-filmu-Pi-51

Lepszy efekt tak naprawdę jest gdy wpiszemy kształt człowieka w pentagram, który ma w sobie złotą proporcję. Wtedy łono, czyli miejsce i organy, które odpowiadają za rozmnażanie i ciągłość gatunku ludzkiego znajdą się dokładnie w środku figury.



Pentagram z ukrytym złotym podziałem.



Kolorami zaznaczono odcinki, których stosunek wypada w złotym podziale.

Szesnastowieczny filozof Heinrich Agrippa narysował człowieka na pentagramie wpisanym w koło, co sugeruje związek ze złotym podziałem

Cytat i rysunke z hasła: https://pl.wikipedia.org/wiki/Z%C5%82oty_podzia%C5%82 z wiki.

Niemniej występuje w wielu dziełach architektury i sztuki (a w wielu więcej entuzjaści się jej dopatrują).

No tak, ale nie jest ona tam przypadkiem tak jak napisał Jozek, tylko celowo została wprowadzona.

Dość ciekawie opisał to autor tego artykułu https://www.beta-iks.pl/index.php/2021/ ... -w-sztuce/

Fajny artykuł. Taki rysunek jest niedokładny, nic nie pokazuje tak naprawdę. Pewnie robiony przez amatora. O Pertenonie i złotej proporcji napisał już wiele Gary Meisner na swojej stronie. Wskazał na błedy przy znajdywaniu tam proporcji. Niemniej jednak wskazał też, że ewidentnie ona tam jest i napewno nie została tam zastosowana przypadkiem.

To ze Bog stworzyl swiat takim jaki jest nie ma nic wspolnego z tym co wymysla czlowiek.

Dobrze powiedziane. Leopold Kroncker powiedział te słowa.

"Dobry Bóg stworzył liczby naturalne, reszta jest dziełem człowieka"

W Greckim systemie liczbowym stosowano do zapisu litery alfabetu, a nie system cyfr arabskich. Cyfry arabskie spopularyzowały się w Europie dzięki
Leonardo Pisano, czyli Fibonacciemu. Wcześniej w Europie stosowano do zapisu i kalkulacji system liczb rzymskich.
Także można do matematyki i obliczeń podchodzić w zupełnie inny sposób.
Zatem liczba Phi, w dawnej Grecji miała wartośc 500, a jest 21 w alfabecie w kolejności. 21 to jej liczba porządkowa.

Zrobiłem trochę innego typu kalkulacje i wyszło mi coś takiego:

Mamy wzór:
phi^2 – phi – 1 = 0

Teraz zamiast 1.618, podstawmy 21, czyli liczbę porządkową Phi w alfabecie greckim..

21^2 – 21 – 1 = 0 czyli

441 – 21 – 1 – 0 = 419.

419 – jest to liczba pierwsza, 81 w kolejności, 81 to jej liczba porządkowa. 419 to ponoć jakaś liczba anielska według numerologów.

Zauważ, że 419+81 = 500 czyli wartość liczby Phi według greckiego systemu liczbowego. Ot taka ciekawostka. Czy to przypadek? Wątpię, w liczbach tkwi sedno. Pitagorasa, mówił, że liczba jest istotą wszystkich rzeczy i uważał to za swoje najważniejsze spostrzeżenie.

W polskiej architektorze jest wiele budowli pasujacych do tego o czym piszesz, tylko jeszcze nie znalales punktow tych budowli ktore pasowaly by do tych wzorow.

Nie znaleźli jej nawet autorzy publikacji na temat architektury Krakowa, o której wspomniał Marek Piotrowski.
"Proporcje we współczesnej architekturze polskiej na przykładzie Krakowa"
Także nie wymyślaj.

Jak sie przylozysz, to nawet w tych domkach jednorodzinnych budowanych za komuny znajdziesz takie punkty. Musisz tylko dobrze poszukac.
Nie wiesz pewnie o tym ze sa dostosowane do proporcji czliwieka w nich mieszkajacego, wiec te wzory musza tam byc.

Bzdura. Kiedyś w starym budownictwie sufit był ponad 2 metry wyżej. A okna miały inne proporcje. Jeśli jesteś przekonany do tego co mówisz, to podaj przykład. Zrób obliczenia i pokaż wrzucając rysunek. To nic trudnego przecież. Podstawy złotej proporcji już znasz.
Także proszę o rysunek, zdjęcie z naniesionymi danymi, a nie rzucasz puste słowa na wiatr.
Jak mówi chińskie przysłowie, jeden obraz jest wart więcej niż tysiąc słów. Także czekam na efekty twoich poszukiwań. Jest budowla doś słynna z czasów PRL. Może w PKiN jest ukryta złota proporcja i sowieci nawet o tym nie wiedzieli. Wykaż się. Pokaż jakiekolwiek obliczenia.

[Jozek]

Nie mam zamiaru wiecej pisac by nie dawac ci pozywki do wciagania siebie i innych w ten temat.
Jak widze to masz gotowe przyklady na wszystko i tylko czekasz by ktos odpowiedzial, a wtedy wstawisz kolejne.
Stary numer, czesto spotykany na forach.

[sylvi91]

Nie mam zamiaru wiecej pisac by nie dawac ci pozywki do wciagania siebie i innych w ten temat.

Rozumiem. Ale jeśli Cię nie interesuje złota liczba, to chociaż nie wypowiadaj słów nie popartych niczym.

Jak widze to masz gotowe przyklady na wszystko i tylko czekasz by ktos odpowiedzial, a wtedy wstawisz kolejne.
Stary numer, czesto spotykany na forach.

Robiłem aktualizację wątku nawet gdy nikt się nie udzielał bo uważam, że warto poznać te zależności. Przecież nie napiszę wszystkiego w jednym poście, bo było by za długo i nudno.
Otworzyłem nawet kilka dni temu stronę na ten temat: www.boskaproporcja.pl

Dyskusja z Tobą tylko mi uświadamia, że ludzie tego nie rozumieją. A napewno nie rozumiesz Ty.
Jest nazwana Boską proporcją bo jest wyjątkowa i ma ciekawe i praktyczne właściwości i tyle. Poza tym, że występuje w naturze, tak jak prawie żadna inna.

Zarzucasz mi, że mam gotowe przykłady na wszystko. Nie mam. Wypowiedziałeś się w temacie dość konkretnie, że w Polskiej architekturze są z pewnością przykłady zastosowania złotej proporcji. Zatem nie wykręcaj się tylko pokaż je i tyle, a nie urywasz nagle temat. Ja takich przykładów nie znalezłem mimo, że śledzę również temkat polskiej architektury, budownicta, urbanistyki, a liczbami zajmuję się od lat.

Jak napisałem w poprzednim poście. Daj przykład obliczeń i dowiedź, że się mylę. Nie musimy więcej dyskutować po polsku, użyj kalkulacji, daj matematyczny dowód i już. Sprawa będzie czytelna dla każdego, kto będzie przeglądał ten wątek.

[Marek_Piotrowski]

Wszystko pięknie i ciekawe, ale co z tego?
Są pewne zasady w geometrii, są w muzyce, są w inżynierii. To ciekawe, ale do "fundamentu Wszechświata" daleko.

No to, że Phi jest istotne dla zrozumienia czym jest fundament świata.

W jaki sposób? Tak konkretnie...

Co do wpisywania w różne inne rzeczy: to najlepszy dowód, jak wpisywanie akurat w złoty podział jest naciągane

Ileż to było naciąganych interpretacji na przykład wymiarów piramid:)
Świadkowie Jehowy fascynowali się tym kiedyś - ich założyciel twierdził, że jest to wręcz przesłanie od Boga (nazywał ją "Biblią w kamieniu" i "Świadkiem Bożym").


Znalazł mnóstwo różnych rzekomych zależności i proporcji, np.
"Piramida demonstruje również różne zależności matematyczne. Twierdzenie Pitagorasa jest przedstawione w Komnacie Króla. Nazwane
imieniem Pitagorasa, greckiego matematyka, który je rzekomo odkrył, twierdzenie to mówi, że suma kwadratów przyprostokątnych trójkąta prostokątnego równa jest kwadratowi jego przeciwprostokątnej. "Liczby Pitagorasa" są w ten sposób uzależnione, np. 3x3 + 4x4 = 52.

Wymiar przekątnej tylnej ściany Komnaty Króla, długość tej Komnaty i przestrzenna przekątna Komnaty pozostają w ścisłej
zależności 3, 4 i 5. Jeśli za jednostkę miary przyjmiemy połowę szerokości Komnaty Króla (103,0329 cali piramidalnych,
oznaczonych poniżej przez 1/2 szer.), wówczas pozostałe wymiary tego pokoju będą w następujący sposób proporcjonalnie
uzależnione mnożeniem pierwiastków kwadratowych:
1/2 szer. x pierwiastek z 4 równa się szerokości
1/2 szer. x pierwiastek z 5 równa się wysokości
1/2 szer. x pierwiastek z 9 równa się tylnej przekątnej
1/2 szer. x pierwiastek z 16 równa się długości
1/2 szer. x pierwiastek z 20 równa się przekątnej podłogi
1/2 szer. x pierwiastek z 21 równa się bocznej przekątnej
1/2 szer. x pierwiastek z 25 równa się przestrzennej przekątnej
w sumie 100"
Wyciągano z niej rzekomą wiedzę naukową i o historii człowieka:



Russel robił przeróżne wykresy:


Ponieważ na siłę zawsze coś można dopasować (tyle jest liczb we Wszechświecie...), więc dopasowywali
Stąd powstawały takie teksty jak:
"Wielka Piramida z Gizy na wiele sposobów wykazuje, że cykl ten zawiera się w przedziale między 25 694 a 25 695 lat. Dla
przykładu, John i Morton Edgarowie, znani piramidolodzy, p wielu wizytach i dokładnych pomiarach Wielkiej Piramidy zauważyli, że suma długości dwóch przekątnych podstawy Piramidy na poziomie platformy (z których każda liczy 12847,1764 cali piramidalnych wynosi 25694,3528 cali piramidalnych, wskazując w ten sposób na taką samą liczbę lat, ta sama liczba cali jest również Obwodem Piramidy na poziomie krańca podłogi
Wielkiej Galerii.
Położenie Piramidy wyznacza środek powierzchni lądowej Ziemi.
Zarówno na jej południku (31 stopnia), jak i szerokości geograficznej (30 stopnia) jest więcej lądów niż na jakimkolwiek innym południku i szerokości geograficznej naszego globu. (...)
Niektóre inne współmierne proporcje pomiędzy wymiarami Piramidy i Ziemi, jakie zostały odkryte, obejmują kulisty kształt Ziemi, stosunek powierzchni lądów do oceanów, średnią gęstość i masę objętościową Ziemi, nachylenie ekliptyki, długość miesiąca kalendarzowego itp.
Tak zadziwiająca wiedza, wykazana tak dawno, potwierdza Boskie pochodzenie Wielkiej Piramidy (Ijob 38:4-7)."

Tak powstawały takie zestawienia:



Oczywiście to tylko przykład: różni ludzie różne rzeczy dopasowywują.
Ironicznie wyśmiał to Frederik Pohl w "Gateway Za błękitnym horyzontem zdarzeń"

Wyraźnie zmienił mu się głos, ponieważ tak bardzo bolało go gardło. -
To nie czas na lekcje.       
- W porządku - przystał ponuro Zmarły.
- Zero koma pięć stopnia to średnica kątowa zarówno Słońca, jak i Księżyca, widzianych z Ziemi.
O! To dziwne, że są takie same, ale jak wiele z tego wynika. Między innymi dzięki tej zbieżności Ziemia ma zaćmienia. Minus czterdzieści stopni to taka sama temperatura zarówno w skali Fahrenheita, jak i Celsjusza. Dwa tysiące dwadzieścia pięć to suma sześcianów liczb całkowitych. Jeden do trzeciej dodać dwa do trzeciej dodać trzy do trzeciej, i tak dalej, aż do dziewięć do trzeciej. To wszystko zsumowane. To jednocześnie kwadrat ich sumy. Dalej. Dziesięć do trzydziestej dziewiątej jest miarą słabości siły grawitacji w porównaniu z siłą elektromagnetyczną. Ale to także wiek wszechświata wyrażany liczbą bezwymiarową. I jednocześnie pierwiastek kwadratowy liczby cząstek obserwowalnych we wszechświecie, to znaczy w tej części wszechświata, w której znajduje się Ziemia, i w której stała Hubble'a jest mniejsza od zero koma pięć. Poza tym... ale to nieważne. Na tych właśnie liczbach Dirac zbudował swą teorię Wielkich Liczb, z której wywnioskował, że siła przyciągania musi się zmniejszać w miarę, jak wszechświat się starzeje./Location 636-645/

sto trzydzieści siedem to stała struktury subtelnej Eddingtona. Ale to także coś więcej. Załóżmy, że weźmiesz odwrotność, to znaczy jeden na sto trzydzieści siedem i wyrazisz to jako ułamek dziesiętny. Pierwsze trzy cyfry to zero zero siedem - numer identyfikacyjny tego zabójcy, Jamesa Bonda. Oto cała śmiercionośna siła wszechświata! Osiem pierwszych cyfr po przecinku to palindrom Clarke'a - zero siedem dwa dziewięć dziewięć dwa siedem zero. Cóż za symetria! Zabójca o dwóch obliczach - oto stała struktury subtelnej. Czy też - zawahał się - może powinienem powiedzieć, że to jego odwrotność. Czy z tego wynikałoby, że sam wszechświat jest jego odwrotnością? /Location 646-658/

[sylvi91]

Wszystko pięknie i ciekawe, ale co z tego?
Są pewne zasady w geometrii, są w muzyce, są w inżynierii. To ciekawe, ale do "fundamentu Wszechświata" daleko.

No to, że Phi jest istotne dla zrozumienia czym jest fundament świata.

W jaki sposób? Tak konkretnie...

W taki, że zunifikowanym językiem matematyki jesteś w stanie opisać procesy zachodzące w przyrodzie i lepiej je zrozumieć dokonując obliczeń. Słowo wszystkiego nie odda, potrzebne są konkretne wartości, a te najlepiej przedstawić matamatycznymi symbolami, wzorami, funkcjami, czyli metodami.
Te wzory, funkcje możesz dopiero skutecznie wyprowadzić do postaci teorii i tekstu w danym języku, którym posługuje się ludzkość.

Przecież człowiek dąży do opisania wszystkiego. Prowadzonych jest mnóstwo różnych badań, pomiarów, prowadzone są statystyki.

Nauka zaszła tak daleko, że odkryto złotą proporcję w najpopularniejszym we Wszechświcie związku, cząsteczce di-wodoru H2.



Raji Heyrovska opisała to na Researchgate.net, to uznany portal z naukowymi publikacjami.

https://www.researchgate.net/publicatio ... ical_Bonds

Cytat prosto po tłumaczeniu z Google Translator.

Praca ta wynika z ustalenia autora, że ​​stosunek promienia wodoru, oszacowanego niedawno (C.H. Suresh, N. Koga, J. Phys. Chem. A, 105, 5940 (2001)) metodami funkcjonału gęstości, do stanu podstawowego Promień Bohra to złoty podział, który działa w różnych zjawiskach naturalnych. Stwierdzono, że złoty podział rzeczywiście odgrywa ilościową rolę w fizyce atomowej. Interesujące wyniki są następujące: (1) powstaje w wymiarach atomowych z powodu sił elektrostatycznych między ładunkami ujemnymi i dodatnimi; (2) że energia atomowego wodoru jest faktycznie równoważna energii najprostszego kondensatora atomowego o pojemności złotej średniej; (3) pochodzenie dwóch członów równania Rydberga dla absorpcji i emisji jest w rzeczywistości członem stanu podstawowego; (4) że wszystkim atomom można przypisać określone wartości promieni kationowych i anionowych w oparciu o stosunek Goldena i promienie kowalencyjne; (5) że promienie te są addytywne i wyjaśniają ilościowo długości wiązań, jak te dla halogenków metali alkalicznych, wodorków wielu pierwiastków i wielu innych wiązań, kowalencyjnych, jonowych lub obu; oraz (6), że funkcje robocze metali alkalicznych można ocenić za pomocą długości wiązań.

Promienie atomu H oparte na złotym stosunku, d(H+) = B1P = d(HH)/φ2 i d(H-) = B2P = d(HH)/φ wodoru. P jest złotym punktem na d(HH) = B 1 B 2 .(= 0,74 Å [1], 0,75 Å [13]). Okręgi o promieniach A 1 B 1 = A 2 B 2 = a B przecinają się w A 1 i A 2 , a dwa elektrony są wspólne dla dwóch protonów cząsteczki H2.

A Ty dalej w to nie wierzysz i sobie z tego kpicie. Di-wodorowa cząsteczka, oparta na złotej proporcji, też brzmi naciąganie?

Co do wpisywania w różne inne rzeczy: to najlepszy dowód, jak wpisywanie akurat w złoty podział jest naciągane

Wiesz, ludzkość od wieków bada różne rzeczy. Związki ze złotą proporcją są tam gdzie ona rzeczywiście jest zastosowana i to widać po dokoniu kalkulacji.

W Wielkiej Piramidzie te związki wykazano i to jest niezaprzeczalne. Kiedyś na tej piramidzie było zwieńczenie i była ona o jakieś 9 metrów wyższa. Dzisiaj 137 m, kiedyś chyba 146. To zwieńczenie miało zakodowany wymiar naszej jednostki miary - jednego metra 1m. Stąd się wziął metr układu SI.
W piramidzie jest też zapisana przybliżona prędkość światła, oraz jest Ona usytuowana w centrum masy lądowej całej Ziemi.

Wiele ciekawostek można się dowiedzieć z filmu "Revelations of Pyramids.", któy kiedyś był wyświtlany w Canal+. Polecam.

Jest na YouTube.




Była Ona też obudowana, a zatem szersza w podstawie. Ile, tego nie wiem. Ale stosunek wysokości do połowy podstawy był zapewne lepszym przybliżeniem liczby Phi= 1.618 niż obecnie, jak pokazuje to zdjęcie.




Podaj Marku przykład złotej proporcji w Polskej architekurze. Dałeś tytuł oublikacji do analizy w związku z tematem, ale chyba sam nie czytałeś.
Jak pisałem, ja tę publikacją znam. Z tego co pamiętam nie ma tam przykładów złotej proporcji w architekturze Krakowa. A skoro nie ma, to coś chyba oznacza? Dla mnie przynajmniej zagadkowe.

[Marek_Piotrowski]

No tak, jak nie pasuje, to "kiedyś na piramidzie było zwieńczenie" i na pewno by pasowało (chociaż nie wiemy, jakie miało rozmiary....)

Wszystko pięknie i ciekawe, ale co z tego?
Są pewne zasady w geometrii, są w muzyce, są w inżynierii. To ciekawe, ale do "fundamentu Wszechświata" daleko.

No to, że Phi jest istotne dla zrozumienia czym jest fundament świata.

W jaki sposób? Tak konkretnie...

W taki, że zunifikowanym językiem matematyki jesteś w stanie opisać procesy zachodzące w przyrodzie i lepiej je zrozumieć dokonując obliczeń. Słowo wszystkiego nie odda, potrzebne są konkretne wartości, a te najlepiej przedstawić matamatycznymi symbolami, wzorami, funkcjami, czyli metodami.

Owszem, wiele można opisać językiem matematyki (jeśli zawęzić świat do świata fizycznego, to nawet wszystko. Jestem pełen zachwytu dla matematyki jako narzędzia.
Ale to nie jest odpowiedź na moje pytanie: w jaki sposób konkretnie złota zasada jest istotna dla zrozumienia, czym jest fundament świata?