Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Czego oni od nas to pewnie nie trudno będzie powiedzieć. Ale my od nich też paru rzeczy, wymienię tylko trzy:
- pewności wiary (bez kombinowania "moja wiara dobra, ale przecież sa inne, nie gorsze").
- nie ulegania modom (pokazywałem w 2016 na sesji apologetycznej zdjęcia kobiet grających w siatkówkę plażową na olimpiadzie - więcej było zdjęć i gadania o tyłkach itp niż opisów sportowych. W tym czasie kraje arabskie wystawiły zawodniczki w skromnych strojach z czego wszyscy się śmiali. Z czego? Z własnej głupoty?
- nie udawania, że "nie chcemy nawracać"
Tak, Albania. Z tym że tam do niedawna jedni i drudzy byli gnębieni, więc mają swoistą wspólnotę pokrzywdzonych.Znacie może taki kraj, gdzie większość muzułmańska wzorcowo współpracuje i współzawodniczy z chrześcijanami, dla dobra społeczeństwa?
-
- Gawędziarz
- Posty: 425
- Rejestracja: 3 cze 2018
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 56 times
- Been thanked: 98 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-01-28, 11:08Czego oni od nas to pewnie nie trudno będzie powiedzieć. Ale my od nich też paru rzeczy, wymienię tylko trzy:Za to ich cenię (choć, oczywiście, nie zgadzam się co do tego, która wiara jest prawdziwa).
- pewności wiary (bez kombinowania "moja wiara dobra, ale przecież sa inne, nie gorsze").
- nie ulegania modom (pokazywałem w 2016 na sesji apologetycznej zdjęcia kobiet grających w siatkówkę plażową na olimpiadzie - więcej było zdjęć i gadania o tyłkach itp niż opisów sportowych. W tym czasie kraje arabskie wystawiły zawodniczki w skromnych strojach z czego wszyscy się śmiali. Z czego? Z własnej głupoty?
- nie udawania, że "nie chcemy nawracać"
Tak, Albania. Z tym że tam do niedawna jedni i drudzy byli gnębieni, więc mają swoistą wspólnotę pokrzywdzonych.Znacie może taki kraj, gdzie większość muzułmańska wzorcowo współpracuje i współzawodniczy z chrześcijanami, dla dobra społeczeństwa?
Zapewne półnagie kobiety i epatowanie seksem w naszej kulturze, nie mogą być przeciwwagą dla zakapturzonych od stóp do głów muzułmanek. Wolę jednak umiarkowanie w naszej modzie, a nie wymóg religijny u muzułmanów, choć zapewne różnice są w różnych krajach. Dlatego więcej odważnej krytyki w tej dziedzinie, będzie większym wkładem, niż spieranie się o niuanse w tłumaczeniu wersetów sprzed tysięcy lat.
Podoba mi się u nich spoistość i odpowiedzialność za rodzinę - 4 przykazanie, choć aranżowane i nawet zmuszanie do małżeństwa już nie. Chwilowe małżeństwa w celach seksualnych, są takim samym przekrętem, jak zabójstwa za zdradę. Nie ma tam porzuconych dzieci i starych rodziców - zawsze jest rodzina.
Która odłam ich wiary jest prawdziwy, to oni sami nie wiedzą , bo najbardziej zwalczają sami siebie.
Andeju, czy naprawdę nie słyszałeś o sunnitach i szyitach. Przecież oni walczą ze sobą najbardziej ochoczo. Muzułmanie najwięcej zabijają się wzajemnie w imię Allacha. Czy nie slyszałeś o policjach obyczajowych, o mudzachedinach, talibach.
Akurat nie przebywałem między nimi, ale kilkanaście książek przeczytałem, napisanych o muzułmanach przez muzułmanów. Akurat czytam "Chłopiec z latawcem" napisaną przez Khaleda Hosseiniego. cytat:
"Kiedy Farzana powtórzyła pytanie głośniej, nagle podbiegł do niej młody talib, i uderzył ją drewnianą pałką w udo. Tak mocno ją uderzył, że upadła. Zaczał ją wyzywać, wrzeszczał, że Ministerstwo Cnoty i Występku zakazuje kobietom głośno mówić.(...) Nie mogłem zrobić nic innego, jak tylko stać i patrzeć, jak bije się moją żonę. Gdybym stawił opór, ten pies posłałby mi kulkę - i to z przyjemnością".
Andeju, w bibliotekach jest wiele takich ksiązek, opisujących stosunki międzyludzkie między muzułmanami. Oczywiście, nie muszą być wszędzie. Opisana sytuacja dzieje się jednak nie na zapadłej prowincji, tylko w Kabulu.
Dość naiwne otwieranie się na obcych, może być samobójcze. Publikacje, zgodne z poprawnością polityczną, są zakłamane.
Ostatnio zmieniony 2019-01-28, 18:32 przez Dezerter, łącznie zmieniany 3 razy.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Słusznie.
Co mi tam do ich wersetów...Dlatego więcej odważnej krytyki w tej dziedzinie, będzie większym wkładem, niż spieranie się o niuanse w tłumaczeniu wersetów sprzed tysięcy lat.
Obawiam się, że to jst raczej dyktatura niż spoistość rodzinna.Podoba mi się u nich spoistość i odpowiedzialność za rodzinę - 4 przykazanie, choć aranżowane i nawet zmuszanie do małżeństwa już nie. Chwilowe małżeństwa w celach seksualnych, są takim samym przekrętem, jak zabójstwa za zdradę. Nie ma tam porzuconych dzieci i starych rodziców - zawsze jest rodzina.
Wystarczy przeczytać relacje kobiet, które tu wyszły za muzułmanina, a potem okazało się że "tam" sa czwartą żona i jakie piekło przezyły.Dość naiwne otwieranie się na obcych, może być samobójcze. Publikacje, zgodne z poprawnością polityczną, są zakłamane.
Dodano po 1 minucie 20 sekundach:
Inna rzecz, że cały czas w rozmowie may przed oczyma Islam arabsko - pakistańsko-indyjski. Polski (tatarski) czy nawet w dużej części amerykański to jednak co innego (choć w wydaniu murzyńskim bywa agresywny).
-
- Aktywny komentator
- Posty: 717
- Rejestracja: 29 gru 2017
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 11 times
- Been thanked: 53 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Też mi się to nie podoba. Ale jeżeli nie miało konotacji religijnych to nieMarek_Piotrowski pisze:
I nie wiem, czy całowanie Koranu jednak nie sprzeniewierza się nauce Chrystusa
-
- Dyskutant
- Posty: 313
- Rejestracja: 20 sie 2019
- Has thanked: 21 times
- Been thanked: 24 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
W tym roku również pojawiły się kontrowersje związane z tym wydarzeniem.
Moje stanowisko jest takie: dialog i wyciągnięcie ręki do różnych grup pozachrześcijańskich jest wporządku natomiast musimy być uważni co do środków. I tak, skłaniałbym się raczej, by ten dzień nazwać np. dniem braci muzułmańskich albo dzień modlitwy za muzułmanów zamiast ogólnikowo dniem Islamu, co od razu nasuwa skojarzenie, że koncentować powinniśmy się nie na bliźnim, a raczej na podmiocie jakim jest wiara mahometowa. Ponadto Islam nakłania do rzezi "niewiernych" zatem nie jest na tyle moralnie obojętny, żeby robić z tego coś na wzór tygodnia kuchni włoskiej w popularnym supermarkecie. To trochę tak, jakby uczynić dzień złodziejstwa, miast dnia modlitwy i wyciągnięcia ręki do bliźnich, którzy zbłądzili.
Moje stanowisko jest takie: dialog i wyciągnięcie ręki do różnych grup pozachrześcijańskich jest wporządku natomiast musimy być uważni co do środków. I tak, skłaniałbym się raczej, by ten dzień nazwać np. dniem braci muzułmańskich albo dzień modlitwy za muzułmanów zamiast ogólnikowo dniem Islamu, co od razu nasuwa skojarzenie, że koncentować powinniśmy się nie na bliźnim, a raczej na podmiocie jakim jest wiara mahometowa. Ponadto Islam nakłania do rzezi "niewiernych" zatem nie jest na tyle moralnie obojętny, żeby robić z tego coś na wzór tygodnia kuchni włoskiej w popularnym supermarkecie. To trochę tak, jakby uczynić dzień złodziejstwa, miast dnia modlitwy i wyciągnięcia ręki do bliźnich, którzy zbłądzili.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Wybacz ze uzyje twojej wypowiedzi.
Otoz czy cos jest balwochwalstwem czy nie, to zalezy jedynie od naszego nastawienia, ktore wynika z naszego nie zawsze prawdziwego o tym co ktos mysli i co mial na mysli robiac czy mowiac cos, w danym temacie.
Na kontrowersyjnym temacie pachamamy sprobuje co nieco wyjasnic, jesli mi sie w ogole to uda.
Otoz jesli taka pachamama zostala przyniesiona do swiatyni jako cos-obiekt poddany Bogu, w formie symbolu poddania sie Bogu ludzi wczesniej uwazajacych pachamame jako bostwo, to negacja obecnosci pachamamy w swiatyni bedzie odrzuceniem jej bylych wyznawcow jako wyznawcow Boga.
Czyli krotko mowiac, odrzucenie duzej grupu nawroconych.
Pwne szczegoly calej procedury i obrzadkow sa dla nas niezrozumiale, jednak ktos te procedury zatwierdzil, wiec powinnismy przynajmniej myslec o tym jako poddanie pachamamy, czyli jej wyznawcow, Bogu.
To cos w rodzaju Holdu Pruskiego w naszej historii.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Pachamam jest poganskim bozkiem. Jaka duza grupe nawroconych masz na mysli?
czy wyznawcy swiatowida beda tez nawroconymi?
Nie stoi nic Bogu na przeszkodzie, aby umozliwic takim ludziom zbawienie ... bo to jest mozliwe dla ludzi dobrej woli.
Ale to nie beda chrzescijanie. To nie sa bracia w wierze. To sa blizni - dobrzy mniej lub bardziej ...,
czy wyznawcy swiatowida beda tez nawroconymi?
Nie stoi nic Bogu na przeszkodzie, aby umozliwic takim ludziom zbawienie ... bo to jest mozliwe dla ludzi dobrej woli.
Ale to nie beda chrzescijanie. To nie sa bracia w wierze. To sa blizni - dobrzy mniej lub bardziej ...,
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
A co myslisz na temat Holdu Pruskiego?
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
Jakie elementy muzułmańskie dotyczą hołdu składanego przez Albrechta (protestanta) swojemu wujkowi Zygmuntowi? Chyba nie chodzi Ci o całkowicie niestosowny sposób klęknięcia sfotografowany przez Matejkę.
Kiedyś, ktoś ważny na tym Forum, bardzo walczył, aby tematyka dyskusji miała jakiś, choćby minimalny związek z jego tytułem.
Ale może tak lepiej? Mógłby być jeden watek, w którym poruszane byłyby wszystkie tematy. Kiedyś nawet taki zakładałem. Może przywrócić?
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Dzień Islamu w Kościele katolickim w Polsce
przyklad holdu pruskiego tyczyl problemu z pachamama.
Dobry pomysl z watkiem na wszystkie tematy.
Moglby on przyczynic sie do czytania ze zrozumieniem i rozgraniczania wypowiedzi na rozne watki powstale w glownym temacie.
Po prostu ci ktorzy beda uwaznie czytac wpisy innych beda w ogole mogli sie polapac o co chodzi.
Dobry pomysl z watkiem na wszystkie tematy.
Moglby on przyczynic sie do czytania ze zrozumieniem i rozgraniczania wypowiedzi na rozne watki powstale w glownym temacie.
Po prostu ci ktorzy beda uwaznie czytac wpisy innych beda w ogole mogli sie polapac o co chodzi.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.