Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Skupiając się wyłącznie na wypowiedziach kapłana, też mamy podobny głos w Polsce:
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Dzięki Marku- myślę, że w temacie pachamamy wszyscy jesteśmy zgodni, czy ktoś myśli inaczej niż ten ksiądz z filmu?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Na przykład ten ksiądz - znany już z obrony Toronto Blessing i podobnych rzeczy:
A wydawałoby się że inkulturacja - jak sama nazwa pokazuje - pokazuje na prześwietleniu chrześcijaństwem KULTURY ewangelizowanych narodów, a nie na wprowadzaniu ich bożków do liturgii chrześcijańskiej.
A wydawałoby się że inkulturacja - jak sama nazwa pokazuje - pokazuje na prześwietleniu chrześcijaństwem KULTURY ewangelizowanych narodów, a nie na wprowadzaniu ich bożków do liturgii chrześcijańskiej.
Ostatnio zmieniony 2019-11-18, 14:16 przez Marek_Piotrowski, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Moze znow zazgrzytam ... ale darowalbym sobie ks.Remigiusza - tak samo, jak darowalem sobie Lutra.
Obaj moim zdaniem polecieli -jeden ultra anty, drugi ultra pro i anty. Bo nie wiem jak to okreslic.
Obaj moim zdaniem polecieli -jeden ultra anty, drugi ultra pro i anty. Bo nie wiem jak to okreslic.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
o.Mitch Pacea SJ opowiada, iż w Andach jest hierarcia bóstw.
Najważniejski sa bogowie gór
Niżej jest Pachamama - Matka Ziemia
A niżej... Jezus, Maryja i święci
To nie jest, Kochani, "inkulturacja" tylko włączenie Boga Prawdziwego w system różnych wierzeń i hierarchę bożków.
Wiecie, za co byli zabijani chrześcijanie w Rzymie? Nie za to, że wierzyli w Jezusa. Rzymianie włączali bogów podbitych ludów do swojego Panteonu, Jezus by im tam nie przeszkadzał.
Pierwsi chrześcijanie byli oskarżani - dosłownie! - o ATEIZM, to jest o to, żę wierząc w Jezusa, nie składają ofiar pozostałym bóstwom".
DOKŁADNIE taki problem mamy tutaj. Wmontowuje się Boga Prawdziwego w hierarchię pogańskich bożków. Robi się to, za odmowę czego ginęłi pierwsi chrześcijanie.
Istnieje już kult na świecie, który stanowi efekt tej wersji "inkulturacji" - łączy pewne elementy katolickie z najbardziej plugawą magią plemienną. Kult ten nazywa się Voodooo.
Najważniejski sa bogowie gór
Niżej jest Pachamama - Matka Ziemia
A niżej... Jezus, Maryja i święci
To nie jest, Kochani, "inkulturacja" tylko włączenie Boga Prawdziwego w system różnych wierzeń i hierarchę bożków.
Wiecie, za co byli zabijani chrześcijanie w Rzymie? Nie za to, że wierzyli w Jezusa. Rzymianie włączali bogów podbitych ludów do swojego Panteonu, Jezus by im tam nie przeszkadzał.
Pierwsi chrześcijanie byli oskarżani - dosłownie! - o ATEIZM, to jest o to, żę wierząc w Jezusa, nie składają ofiar pozostałym bóstwom".
DOKŁADNIE taki problem mamy tutaj. Wmontowuje się Boga Prawdziwego w hierarchię pogańskich bożków. Robi się to, za odmowę czego ginęłi pierwsi chrześcijanie.
Istnieje już kult na świecie, który stanowi efekt tej wersji "inkulturacji" - łączy pewne elementy katolickie z najbardziej plugawą magią plemienną. Kult ten nazywa się Voodooo.
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Masz racje.
Ja moim wpisem chciqlem zasugerowac, ze ks. Reclaw jest juz takim dalekim modernista, ze nie cofnie sie.
A papiez lubi takich "lechcacych jego ucho".
Dodam tylko, ze to m.in. nielubiani lefebvrysci zalozyli skuteczne podwaliny pod zapore przeciwko takim modernistom.
Ale totaki tam inny temat.
Ja moim wpisem chciqlem zasugerowac, ze ks. Reclaw jest juz takim dalekim modernista, ze nie cofnie sie.
A papiez lubi takich "lechcacych jego ucho".
Dodam tylko, ze to m.in. nielubiani lefebvrysci zalozyli skuteczne podwaliny pod zapore przeciwko takim modernistom.
Ale totaki tam inny temat.
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 14995
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4217 times
- Been thanked: 2957 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Cóż całkowicie zgadzam się tu z Markiem i Biserica - i wstyd mi, że ks. Recław jest z Odnowy
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.
-
- Aktywny komentator
- Posty: 644
- Rejestracja: 28 wrz 2019
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 157 times
- Been thanked: 160 times
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Co jest takiego złego w dzialalnosci ks. Reclawa? Nie znam się i nie jestem w temacie a chętnie bym się zapoznała z sytuacja. Jakby jakaś dobra duszyczka wytłumaczyła o co chodzi byłabym wdzięczna..
Tylko tak po „ludzku” - jak krowie na miedzy
Tylko tak po „ludzku” - jak krowie na miedzy
Oz 11:4 bt5 ~ Pociągnąłem ich ludzkimi więzami, a były to więzy miłości. Byłem dla nich jak ten, co podnosi do swego policzka niemowlę - schyliłem się ku niemu i nakarmiłem je.
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
prosto to sie nie da, w skrocie tez.
Ale tak prosto i w skrocie: mam swiadomosc, ze ks.Reclaw bardzo chce obronic jakies niewiarygodnie poganskie postawy papieza.
Ale w tej obronie lamie kanony katolickiego kosciola.
I sprzeniewierza sie podstawowej prawdzei, ze jedynie Kosciol Katolicki jest Kosciolem Jezusa Chrystusa.
Ale tak prosto i w skrocie: mam swiadomosc, ze ks.Reclaw bardzo chce obronic jakies niewiarygodnie poganskie postawy papieza.
Ale w tej obronie lamie kanony katolickiego kosciola.
I sprzeniewierza sie podstawowej prawdzei, ze jedynie Kosciol Katolicki jest Kosciolem Jezusa Chrystusa.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Nie podejmuję się oceniac całej działalności o.Recława. Natomiast niestety często w sposób nie do końca prawdziwy broni rzeczy, które sa ewidentnym zagrożeniem.
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
W mojej ocenie, można mówić o pojedynczych wypowiedziach co do których można mieć zastrzeżenia.Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-11-19, 09:31Nie podejmuję się oceniac całej działalności o.Recława. Natomiast niestety często w sposób nie do końca prawdziwy broni rzeczy, które sa ewidentnym zagrożeniem.
Natomiast generalnie jest to kapłan, który robi wiele dobra.
Ja tak widzę Jego osobę.
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Nic z tego wszystkiego nie rozumiem, ale wiem, że trzeba być posłusznym Kościołowi, bo ostatecznie święci skorzystali na posłuszeństwie.
Na stronie „Gościa Niedzielnego” ukazał się artykuł, który trochę to wszystko wyjaśnia. Może skoro wypowiedział się misjonarz, to wie, co mówi?
Na stronie „Gościa Niedzielnego” ukazał się artykuł, który trochę to wszystko wyjaśnia. Może skoro wypowiedział się misjonarz, to wie, co mówi?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Kosciół uczył mnie że jest Jeden Bóg. I, o ile wiem, taka jest nadal Jego nieomylna nauka.
Co do wypowiedzi misjonarza ...
"pojawiły się figurki, które w pewnym momencie, tj. po kilku dniach, zostały określone jako wizerunki Pachamamy" - dobre sobie, nie ma wątpliwości czym były, papież zresztą to potwierdził.
I prezentacji kulturalnej nie wnosi się w procesji do świątyni. Ani nie organizuje modlitw do figury bożka.
Prz okazji, z innej beczki: choć jestem zbulwersowany sprawą, trzeba powiedzieć, że była to figura bożka a nie "bałwan" (co nieco osłabia, ale nie likwiduje skandalu).
Co do wypowiedzi misjonarza ...
"pojawiły się figurki, które w pewnym momencie, tj. po kilku dniach, zostały określone jako wizerunki Pachamamy" - dobre sobie, nie ma wątpliwości czym były, papież zresztą to potwierdził.
I prezentacji kulturalnej nie wnosi się w procesji do świątyni. Ani nie organizuje modlitw do figury bożka.
Prz okazji, z innej beczki: choć jestem zbulwersowany sprawą, trzeba powiedzieć, że była to figura bożka a nie "bałwan" (co nieco osłabia, ale nie likwiduje skandalu).
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Nie rozumiem tego zdania, proszę o wyjaśnienie.Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-11-19, 10:51 Prz okazji, z innej beczki: choć jestem zbulwersowany sprawą, trzeba powiedzieć, że była to figura bożka a nie "bałwan" (co nieco osłabia, ale nie likwiduje skandalu).
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19122
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2632 times
- Been thanked: 4641 times
- Kontakt:
Re: Synod amazoński, ostry list kard. Mullera
Już spieszę:Konwalia pisze: ↑2019-11-19, 11:00Nie rozumiem tego zdania, proszę o wyjaśnienie.Marek_Piotrowski pisze: ↑2019-11-19, 10:51 Prz okazji, z innej beczki: choć jestem zbulwersowany sprawą, trzeba powiedzieć, że była to figura bożka a nie "bałwan" (co nieco osłabia, ale nie likwiduje skandalu).
Okreslenie "bałwan" oznacza rozumienie figury na modłę starożytnego Wschodu (dziś bardzo rzadko stosowane). W dużym uproszczeniu, np. rzeźba (choćby znany z Księgi Wyjścia Złoty Cielec) nie była tylko wizerunkiem boga, ale była tym bogiem, którego przedstawiała (tak, wiem, to bardzo dalekie od naszego rozumienia i a z trudne do pojęcia, ale tak było). Właśnie dlatego w Starym Testamencie zakaz czynienia wizerunków był częścią przykazania czczenia jednego Boga - bo nawet wizerunek Jahwe byłby Bogiem.
O ile wiem, figurki amazońskie są wyłącznie wizerunkami. Bałwochwalczymi, zapewne, ale jednak nie bałwanami.