Jan Chrzciciel

Ważne wydarzenia biblijne dla chrześcijan i żydów. Niewola egipska, narodziny i śmierć Jezusa, zmartwychwstanie, itp
Awatar użytkownika
dromax
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 219
Rejestracja: 2 sty 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Been thanked: 29 times
Kontakt:

Jan Chrzciciel

Post autor: dromax » 2019-12-18, 15:54

:arrow: Jest chrzest Jezusa Chrystusa w Jordanie. Chrzci Jezusa Jan. Oczywiście Jan doskonale wie kim jest Jezus. Ma zresztą znaki z Nieba.
Potem jest moment gdy Jan jest wtrącony do więzienia i nagle Jan wysyła swych uczniów by zapytali Jezusa czy to on jest Mesjaszem? O co tu chodzi? To nie jest spójne! Przecież na chrzcie Jan wie kim jest Jezus??? :-o :-o
Ostatnio zmieniony 2019-12-18, 20:14 przez Dezerter, łącznie zmieniany 1 raz.

Awatar użytkownika
Sebastian
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 281
Rejestracja: 22 lis 2017
Lokalizacja: Połaniec
Wyznanie: Katolicyzm
Been thanked: 26 times
Kontakt:

Re: JAN CHrzciciel

Post autor: Sebastian » 2019-12-18, 16:18

Jan Chrzciciel postać wciąż aktualna. Patron okresu Adwentu. Prorok z nad Jordanu miał odwagę wiele wymagać od innych, ale jeszcze więcej żądał od siebie samego. Nie uznając kompromisów z narażeniem życia bronił prawdy. Za prawdę oddał życie.
Totus Tuus

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14806
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4117 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Dezerter » 2019-12-18, 20:11

Czasami pytamy o coś, nie dla siebie, bo wiemy, a dla słuchaczy - może Jan to zrobił dla swoich uczniów, może dla uczniów Jezusa, a może dla nas czytających?
- by się objawiły wielkie Prawdy Boże.
Jezus wylewny nie był!
Ani razu siebie nie nazwał Mesjaszem wprost, mówił o sobie per "syn człowieczy", nawet teraz nie odpowiedział uczniom Jana wprost, tylko odwołał się do proroctwa, a proroctwo trzeba najpierw znać a po wtóre zrozumieć.
Ostatnio zmieniony 2019-12-18, 20:14 przez Dezerter, łącznie zmieniany 2 razy.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-12-19, 01:20

Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.

Awatar użytkownika
dromax
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 219
Rejestracja: 2 sty 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Been thanked: 29 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: dromax » 2019-12-23, 00:24

Marek_Piotrowski pisze: 2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
:?: Nie jest to przekonywująca odpowiedź...

Dodano po 50 sekundach:
Re: JAN CHrzciciel
Sebastian pisze: 2019-12-18, 16:18 Jan Chrzciciel postać wciąż aktualna. Patron okresu Adwentu. Prorok z nad Jordanu miał odwagę wiele wymagać od innych, ale jeszcze więcej żądał od siebie samego. Nie uznając kompromisów z narażeniem życia bronił prawdy. Za prawdę oddał życie.
:?: To nie na temat. w moim poście jest konkretne pytanie!

Magnolia

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Magnolia » 2019-12-23, 09:10

Dromax, myslę, że dostałeś dwie dobre odpowiedzi od Deza i Marka.

Jan mógł wysłać uczniów, by i Oni zyskali pewność Kim jest Jezus.
Mógł też siedząc w więzieniu ulec niepokojowi, (co jest bardzo ludzkie, gdy spotykają nas przeciwności, ból i cierpienie) i chciał się upewnić.
Mógł też chcieć skierować swoich uczniów do Jezusa, bo zdał sobie sprawę ze Jego koniec jest bliski, a nie chciał ich zostawić opuszczonych, więc odesłał ich do Jezusa - Mesjasza, każdy kto to usłyszał powinien wybrać pójście za Jezusem...

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Marek_Piotrowski » 2019-12-23, 11:13

dromax pisze: 2019-12-23, 00:24
Marek_Piotrowski pisze: 2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
:?: Nie jest to przekonywująca odpowiedź...
Poniewaz?

Awatar użytkownika
dromax
Dyskutant
Dyskutant
Posty: 219
Rejestracja: 2 sty 2018
Wyznanie: Katolicyzm
Been thanked: 29 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: dromax » 2020-01-26, 11:18

Marek_Piotrowski pisze: 2019-12-23, 11:13
dromax pisze: 2019-12-23, 00:24
Marek_Piotrowski pisze: 2019-12-19, 01:20 Myślę, że to jest wyraz człowieczeństwa Jana Chrzciciela. W momencie chrztu był pewien. Potem przyszły wątpliwości.
Bądź co bądź, to wszystko było niezwykłe.
:?: Nie jest to przekonywująca odpowiedź...
Poniewaz?
:?: Ponieważ w kilku miejscach w Biblii można zobaczyć, że Jan Chrzciciel doskonale wie kim jest Jezus Chrystus, wielokrotnie daje On świadectwo w tej sprawie i nagle nie wiadomo dlaczego wysyła ludzi z pytaniem do Jezusa. To jest takie niespójne...

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Marek_Piotrowski » 2020-01-26, 11:25

Przeciwnie, to ludzkie. Człowiek w obliczu rzeczy niezwykłych ma skłonność do wątpienia.

Biserica Dumnezeu

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-01-26, 18:37

Sami jestesmy w codziennych sprawach i to jak najbardziej oczywistych niespojni - wiec w czym problem?

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Tek de Cart » 2020-01-27, 09:53

Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
Nenderen
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1590
Rejestracja: 30 maja 2022
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 1038 times
Been thanked: 271 times

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Nenderen » 2022-05-31, 11:16

Jan był dla swoich uczniów nauczycielem. Czasami współcześni nauczyciele zadają uczniom pytanie z poleceniem jego zweryfikowania na które sami znają odpowiedź ponieważ chcą aby uczniowie sami postarali się o uzyskanie odpowiedzi przechodząc konstruktywny proces poszukiwania prawdy. Myślę więc, że Jan nie miał wątpliwości co do Jezusa tylko po prostu wysłał uczniów z tym pytaniem dla duchowego dobra tychże uczniów.
W Biblii jest scena gdy Bóg pyta w Edenie Adama który zgrzeszył gdzie on jest. Bóg z pewnością nie zadawał tego pytania dla uzyskania wiedzy bo jest wszechwiedzący ale zadał je dla dobra Adama by ten słysząc je jeszcze bardziej zawstydził się z powodu swojego grzechu i wywołanego przez niego wstydu który skłonił go do ukrycia się. Także i w tym przypadku Pytający nie pyta dla samego siebie ale ze względu na pouczenie kogoś.
Gdyby ludzie poznali wartość Eucharystii, kierowanie ruchem przy wejściach do kościołów musiałoby stać się obowiązkiem służb publicznych. (Św. Teresa od Jezusa)

Awatar użytkownika
AdamS.
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1389
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 526 times
Been thanked: 757 times

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: AdamS. » 2024-03-13, 08:27

dromax pisze: 2019-12-18, 15:54 (...) i nagle Jan wysyła swych uczniów by zapytali Jezusa czy to on jest Mesjaszem? O co tu chodzi? To nie jest spójne! Przecież na chrzcie Jan wie kim jest Jezus???
Przywykliśmy do traktowania wielkich postaci biblijnych w kategoriach niewzruszonych pewników, tymczasem i oni mają prawo do wahań, zwątpień. Według mnie to sytuacja psychologicznie bardzo zrozumiała, potwierdzająca autentyczność tej relacji.

Mnie natomiast nurtuje wciąż inne pytanie. Dlaczego Jezus nazwał Jana Chrzciciela powracającym Eliaszem?

Wszyscy bowiem Prorocy i Prawo prorokowali aż do Jana. A jeśli chcecie przyjąć, to on jest Eliaszem, który ma przyjść. Kto ma uszy, niechaj słucha! (Mt 11,13-15)

O co tu według Was chodzi? To dla mnie jedna z największych zagadek wszystkich Ewangelii.

Awatar użytkownika
Tek de Cart
Biegły forumowicz
Biegły forumowicz
Posty: 1598
Rejestracja: 4 wrz 2017
Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 200 times
Been thanked: 633 times
Kontakt:

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: Tek de Cart » 2024-03-13, 09:22

Dlatego że żydzi dosyć powszechnie wierzyli że przed Mesjaszem Bóg ześle proroka Eliasza (on przecież nie umarł, a został wzięty do nieba) aby przygotować lud na przyjście Mesjasza. Stąd powiedzenie że Jan Chrzciciel jest Eliaszem, czy że działa w duchu i mocy Eliasza, jest wskazaniem na to że Jezus jest Mesjaszem.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!

Awatar użytkownika
AdamS.
Super gaduła
Super gaduła
Posty: 1389
Rejestracja: 4 lis 2021
Lokalizacja: Bieszczady
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 526 times
Been thanked: 757 times

Re: Jan Chrzciciel

Post autor: AdamS. » 2024-03-13, 10:33

Tek de Cart pisze: 2024-03-13, 09:22 Dlatego że żydzi dosyć powszechnie wierzyli że przed Mesjaszem Bóg ześle proroka Eliasza (on przecież nie umarł, a został wzięty do nieba) aby przygotować lud na przyjście Mesjasza. Stąd powiedzenie że Jan Chrzciciel jest Eliaszem, czy że działa w duchu i mocy Eliasza, jest wskazaniem na to że Jezus jest Mesjaszem.
Słyszałem już ten argument. Tylko czy wiara Żydów wystarcza,żeby uzasadniać nią słowa Jezusa? Przecież kto inny, jak nie Jezus, wiedział najlepiej? Czy więc słowa te były jedynie metaforą?

ODPOWIEDZ

Wróć do „Forum biblijne, wydarzenia biblijne”