Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Re: Ekumenizm
Marku, ja nie mam nic przeciwko wyznawaniu grzechów Bogu! Wręcz przeciwnie - uznaję to za najlepszą drogę! (ale bez pośredników, którzy nic nie wiedzą o moich z kims relacjach bo nas nie znają).
Re: Ekumenizm
A jakiej spodziewasz się od Boga odpowiedzi ? W jakiej formie Ci da znać, że odpuścił Ci wyznany mu grzech?
Re: Ekumenizm
Przez wiarę to przyjmuję, ufając, że wszystko, co Jezus uczynił, i kim On jest - a co objawia Biblia - to prawda.
Re: Ekumenizm
To nie jest odpowiedz na moje pytanie. Człowiek uważam potrzebuje usłyszeć że grzech wyznany został Mu odpuszczony. Tak jak podchodząc do swego pokrzywdzonego przepraszając liczymy na wybaczenie i słowa : przyjmuje przeprosiny.
Jak Bóg da Ci odpowiedź, kiedy tylko wyznajesz mu grzechy "Bogu na ucho"?
Re: Ekumenizm
Czyli protestanci zakładają, że można zgrzeszyć, wyznać coś Panu Bogu i to zostanie odpuszczone z automatu... To idąc tą logiką, po co w ogóle wyznawać grzechy?
(Adwentyści to nie protestanci, ale to swoją drogą).
(Adwentyści to nie protestanci, ale to swoją drogą).
Re: Ekumenizm
Czy tu czytasz o takim "usłyszeniu"?:
- Ps 32:5 bw "Grzech mój wyznałem tobie I winy mojej nie ukryłem, Rzekłem: Wyznam występki moje Panu; Wtedy Ty odpuściłeś winę grzechu mego. Sela."
Ps 85:3 bw "Odpuściłeś winę ludu swego, Zakryłeś wszystkie ich grzechy."
Po to, aby otrzymać przebaczenie! Widać, że nie rozumiesz idei, że Bogu się grzech wyznaje, a On przebacza, a nie, że On przebacza, choć się grzechu nie wyznaje (z automatu, jak to piszesz; błędnie piszesz!).
Re: Ekumenizm
Eden, nie udzielasz odpowiedzi na zadane pytanie!
Albo cytujesz mi ST kiedy w nowym cos zostało ustanowione... i liczysz że nikt sie nie zorientuje, że sie wijesz jak piskorz?!
Albo cytujesz mi ST kiedy w nowym cos zostało ustanowione... i liczysz że nikt sie nie zorientuje, że sie wijesz jak piskorz?!
Re: Ekumenizm
Serio? To wg Ciebie źle wyznawano grzechy wg tego, co podałem w Psalmach??!
Łał, to może zacytuj z NT, gdzie jest o tym,że ktoś komuś ogłasza,że mu grzech przebaczony, choć ten ktoś nie jest stroną w konflikcie...
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Nadal nie ma odpowiedzi na moje pytania!
J 20:21-23 bt5 "A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane."
Ktos musi wyznać swoje grzechy a ktos w imieniu Boga je odpuścić. Robią to kapłani na mocy sakramentu kapłaństwa.
Połącz kropki.
i nie zapomnij udzielić odpowiedzi bo ja równiez jestem ich ciekawa.
J 20:21-23 bt5 "A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane."
Ktos musi wyznać swoje grzechy a ktos w imieniu Boga je odpuścić. Robią to kapłani na mocy sakramentu kapłaństwa.
Połącz kropki.
i nie zapomnij udzielić odpowiedzi bo ja równiez jestem ich ciekawa.
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
A jak przebaczono Psalmiście?
Bóg jest jeden, a 1J 1,9 podaje, żeby wyznawać grzechy, a Bóg je odpuści, i nie ma tam, żeby to robić księdzu!
A dalsze wersety uczą, że mamy Orędownika: Jezusa; na mocy Jego Ofiary mamy przebaczane grzechy, gdy je Bogu wyznajemy (i ksiądz do tego niepotrzebny).
Bóg jest jeden, a 1J 1,9 podaje, żeby wyznawać grzechy, a Bóg je odpuści, i nie ma tam, żeby to robić księdzu!
A dalsze wersety uczą, że mamy Orędownika: Jezusa; na mocy Jego Ofiary mamy przebaczane grzechy, gdy je Bogu wyznajemy (i ksiądz do tego niepotrzebny).
Ostatnio zmieniony 2020-01-25, 16:33 przez Eden, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Wszelka wiara, ktora jest od Boganajpierw przrkazana jest pczlowiekowi przez czlowieka. A dzieje sie to ( p Wniebowstapieniu Jezusa ) w ramach Kosciola, ktory ten zalozyl na apostolskim fundamencie i nastepcach , a oparl na skale piotrowej i prowadzi pod natchnieniem Ducha swietego.
Takie sa podstawy wiary chrzescijanskiej.
Wszystko odbywa sie ( otrzymujemy ) z pompca innych ludzi. I samo Pismo ( spisane ludzka reka ) i Sakramenty, ktore odprawiame sa przez ludzi pod natchnieniem Boga - od Starego Przymierza poczynajac, a na dniu dzisiejszym konczac.
Grzech wyznajey Bogu ( wyznajac przed czlowiekiem - kaplanem )a przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )
To jest wlasciwa odpowiedz Edenie na Twoje bledne poglady.
Takie sa podstawy wiary chrzescijanskiej.
Wszystko odbywa sie ( otrzymujemy ) z pompca innych ludzi. I samo Pismo ( spisane ludzka reka ) i Sakramenty, ktore odprawiame sa przez ludzi pod natchnieniem Boga - od Starego Przymierza poczynajac, a na dniu dzisiejszym konczac.
Grzech wyznajey Bogu ( wyznajac przed czlowiekiem - kaplanem )a przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )
To jest wlasciwa odpowiedz Edenie na Twoje bledne poglady.
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Czy przez ręce, które kwadrans przed Twoją spowiedzią gwałciły dziecko, też?!Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-01-25, 16:42 przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 18877
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2603 times
- Been thanked: 4602 times
- Kontakt:
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Po raz kolejny stosujesz sztuczkę, w której brak argumentów usiłujes pokryć atakiem na inny zupełnie aspekt.Eden pisze: ↑2020-01-25, 17:09Czy przez ręce, które kwadrans przed Twoją spowiedzią gwałciły dziecko, też?!Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-01-25, 16:42 przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )
Czy naprawdę nie wiesz, ile było podobnych zdarzeń w Twoim wyznaniu? Mam podac linki? Serio?
Dlaczego przy rozmowie na zupełnie inny temat mam przywoływac badania, które mówią, że duchowni wielokrotnie rzadziej ulegają pedofilii niż świeccy nauczyciele czy trenerzy, a z kolei wśród duchownych najniższy odsetek jest wśród duchownych katolickich?
Jest to temat trudny dla wszystkich, bo chcielibyśmy żeby odsetek wynosił zero - ale nie jest to żaden argument w dyskusjach na inny temat.
Zaprzestać podobnych wycieczek, bo źle świadczą o uczciwości Twojej dyskusji.
A teraz odpowiem na pytanie: tak, również w takiej sytuacji. Bowiem namaszczenie boże jest nieodwołalne, a odpuszczenie grzechów jakie ów duchowny szafuje, nie polega na jego mocy, lecz na bożej obietnicy. Gdyby to świętość szafarza decydowała, wówczas grzech księdza byłby przeszkodą.
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Tez.
Tak jak rece Apostola Judasza zawsze pozostaly rekama apostolskimi.
A z tym gwalceniem to nie rzucaj tak pochopnie slow.
Swietych Bozych w osobach kaplanow mozesz na wlasna zgube przed Bogiem swietokradczo oskarzyc.
Uwazaj - nie lec tym torem.
Tak jak rece Apostola Judasza zawsze pozostaly rekama apostolskimi.
A z tym gwalceniem to nie rzucaj tak pochopnie slow.
Swietych Bozych w osobach kaplanow mozesz na wlasna zgube przed Bogiem swietokradczo oskarzyc.
Uwazaj - nie lec tym torem.
Re: Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania
Negujesz potwierdzone przypadki gwałtów, pedofilii i innych zboczeń wśród księży?!Biserica Dumnezeu pisze: ↑2020-01-25, 17:39 A z tym gwalceniem to nie rzucaj tak pochopnie slow.
Swietych Bozych w osobach kaplanow mozesz na wlasna zgube przed Bogiem swietokradczo oskarzyc.
Uwazaj - nie lec tym torem.
To tylko współczuć wam...Marek_Piotrowski pisze: ↑2020-01-25, 17:36 A teraz odpowiem na pytanie: tak, również w takiej sytuacji. Bowiem namaszczenie boże jest nieodwołalne, a odpuszczenie grzechów jakie ów duchowny szafuje, nie polega na jego mocy, lecz na bożej obietnicy. Gdyby to świętość szafarza decydowała, wówczas grzech księdza byłby przeszkodą.