Biblijne podstawy sakramentu pokuty i pojednania

[Eden]

Marku, ja nie mam nic przeciwko wyznawaniu grzechów Bogu! Wręcz przeciwnie - uznaję to za najlepszą drogę! (ale bez pośredników, którzy nic nie wiedzą o moich z kims relacjach bo nas nie znają).

[Magnolia]

A jakiej spodziewasz się od Boga odpowiedzi ? W jakiej formie Ci da znać, że odpuścił Ci wyznany mu grzech?

[Eden]

A jakiej spodziewasz się od Boga odpowiedzi ? W jakiej formie Ci da znać, że odpuścił Ci wyznany mu grzech?

Przez wiarę to przyjmuję, ufając, że wszystko, co Jezus uczynił, i kim On jest - a co objawia Biblia - to prawda.

[Magnolia]

A jakiej spodziewasz się od Boga odpowiedzi ? W jakiej formie Ci da znać, że odpuścił Ci wyznany mu grzech?

Przez wiarę to przyjmuję, ufając, że wszystko, co Jezus uczynił, i kim On jest - a co objawia Biblia - to prawda.

To nie jest odpowiedz na moje pytanie. Człowiek uważam potrzebuje usłyszeć że grzech wyznany został Mu odpuszczony. Tak jak podchodząc do swego pokrzywdzonego przepraszając liczymy na wybaczenie i słowa : przyjmuje przeprosiny.
Jak Bóg da Ci odpowiedź, kiedy tylko wyznajesz mu grzechy "Bogu na ucho"?

[Konwalia]

Czyli protestanci zakładają, że można zgrzeszyć, wyznać coś Panu Bogu i to zostanie odpuszczone z automatu... To idąc tą logiką, po co w ogóle wyznawać grzechy?

(Adwentyści to nie protestanci, ale to swoją drogą).

[Eden]

Człowiek uważam potrzebuje usłyszeć że grzech wyznany został Mu odpuszczony.

Czy tu czytasz o takim "usłyszeniu"?:

• Ps 32:5 bw "Grzech mój wyznałem tobie I winy mojej nie ukryłem, Rzekłem: Wyznam występki moje Panu; Wtedy Ty odpuściłeś winę grzechu mego. Sela."
  Ps 85:3 bw "Odpuściłeś winę ludu swego, Zakryłeś wszystkie ich grzechy."

Czyli protestanci zakładają, że można zgrzeszyć, wyznać coś Panu Bogu i to zostanie odpuszczone z automatu... To idąc tą logiką, po co w ogóle wyznawać grzechy?

Po to, aby otrzymać przebaczenie! Widać, że nie rozumiesz idei, że Bogu się grzech wyznaje, a On przebacza, a nie, że On przebacza, choć się grzechu nie wyznaje (z automatu, jak to piszesz; błędnie piszesz!).

[Magnolia]

Eden, nie udzielasz odpowiedzi na zadane pytanie!
Albo cytujesz mi ST kiedy w nowym cos zostało ustanowione... i liczysz że nikt sie nie zorientuje, że sie wijesz jak piskorz?!

[Eden]

Eden, nie udzielasz odpowiedzi na zadane pytanie!
Albo cytujesz mi ST kiedy w nowym cos zostało ustanowione... i liczysz że nikt sie nie zorientuje, że sie wijesz jak piskorz?!

Serio? To wg Ciebie źle wyznawano grzechy wg tego, co podałem w Psalmach??!
Łał, to może zacytuj z NT, gdzie jest o tym,że ktoś komuś ogłasza,że mu grzech przebaczony, choć ten ktoś nie jest stroną w konflikcie...

[Magnolia]

Nadal nie ma odpowiedzi na moje pytania!

J 20:21-23 bt5 "A Jezus znowu rzekł do nich: Pokój wam! Jak Ojciec Mnie posłał, tak i Ja was posyłam. Po tych słowach tchnął na nich i powiedział im: Weźmijcie Ducha Świętego! Którym odpuścicie grzechy, są im odpuszczone, a którym zatrzymacie, są im zatrzymane."

Ktos musi wyznać swoje grzechy a ktos w imieniu Boga je odpuścić. Robią to kapłani na mocy sakramentu kapłaństwa.
Połącz kropki.

i nie zapomnij udzielić odpowiedzi bo ja równiez jestem ich ciekawa.

[Eden]

A jak przebaczono Psalmiście?
Bóg jest jeden, a 1J 1,9 podaje, żeby wyznawać grzechy, a Bóg je odpuści, i nie ma tam, żeby to robić księdzu!
A dalsze wersety uczą, że mamy Orędownika: Jezusa; na mocy Jego Ofiary mamy przebaczane grzechy, gdy je Bogu wyznajemy (i ksiądz do tego niepotrzebny).

[Biserica Dumnezeu]

Wszelka wiara, ktora jest od Boganajpierw przrkazana jest pczlowiekowi przez czlowieka. A dzieje sie to ( p Wniebowstapieniu Jezusa ) w ramach Kosciola, ktory ten zalozyl na apostolskim fundamencie i nastepcach , a oparl na skale piotrowej i prowadzi pod natchnieniem Ducha swietego.

Takie sa podstawy wiary chrzescijanskiej.
Wszystko odbywa sie ( otrzymujemy ) z pompca innych ludzi. I samo Pismo ( spisane ludzka reka ) i Sakramenty, ktore odprawiame sa przez ludzi pod natchnieniem Boga - od Starego Przymierza poczynajac, a na dniu dzisiejszym konczac.

Grzech wyznajey Bogu ( wyznajac przed czlowiekiem - kaplanem )a przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )
To jest wlasciwa odpowiedz Edenie na Twoje bledne poglady.

[Eden]

przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )

Czy przez ręce, które kwadrans przed Twoją spowiedzią gwałciły dziecko, też?!

[Marek_Piotrowski]

przebaczenia lub nieprzebaczenia oczekujemy od Boga ( przez rece kaplana )

Czy przez ręce, które kwadrans przed Twoją spowiedzią gwałciły dziecko, też?!

Po raz kolejny stosujesz sztuczkę, w której brak argumentów usiłujes pokryć atakiem na inny zupełnie aspekt.
Czy naprawdę nie wiesz, ile było podobnych zdarzeń w Twoim wyznaniu? Mam podac linki? Serio?
Dlaczego przy rozmowie na zupełnie inny temat mam przywoływac badania, które mówią, że duchowni wielokrotnie rzadziej ulegają pedofilii niż świeccy nauczyciele czy trenerzy, a z kolei wśród duchownych najniższy odsetek jest wśród duchownych katolickich?
Jest to temat trudny dla wszystkich, bo chcielibyśmy żeby odsetek wynosił zero - ale nie jest to żaden argument w dyskusjach na inny temat.

Zaprzestać podobnych wycieczek, bo źle świadczą o uczciwości Twojej dyskusji.

A teraz odpowiem na pytanie: tak, również w takiej sytuacji. Bowiem namaszczenie boże jest nieodwołalne, a odpuszczenie grzechów jakie ów duchowny szafuje, nie polega na jego mocy, lecz na bożej obietnicy. Gdyby to świętość szafarza decydowała, wówczas grzech księdza byłby przeszkodą.

[Biserica Dumnezeu]

Tez.
Tak jak rece Apostola Judasza zawsze pozostaly rekama apostolskimi.

A z tym gwalceniem to nie rzucaj tak pochopnie slow.
Swietych Bozych w osobach kaplanow mozesz na wlasna zgube przed Bogiem swietokradczo oskarzyc.
Uwazaj - nie lec tym torem.

[Eden]

A z tym gwalceniem to nie rzucaj tak pochopnie slow.
Swietych Bozych w osobach kaplanow mozesz na wlasna zgube przed Bogiem swietokradczo oskarzyc.
Uwazaj - nie lec tym torem.

Negujesz potwierdzone przypadki gwałtów, pedofilii i innych zboczeń wśród księży?!

A teraz odpowiem na pytanie: tak, również w takiej sytuacji. Bowiem namaszczenie boże jest nieodwołalne, a odpuszczenie grzechów jakie ów duchowny szafuje, nie polega na jego mocy, lecz na bożej obietnicy. Gdyby to świętość szafarza decydowała, wówczas grzech księdza byłby przeszkodą.

To tylko współczuć wam...