Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Awatar użytkownika
Kamil Beniuk
Początkujący
Początkujący
Posty: 45
Rejestracja: 11 wrz 2018
Wysłał podziękowań: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:
Kontakt:

Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Kamil Beniuk » 2020-02-10, 08:02

Jeśli ktoś mi w necie twierdzi, że Boga nie ma zadaję krótkie 3 pytania.

1. Najpierw poproszę od dowód wykluczający istnienie Boga ze Wszechświata.

2. Poproszę jasne, obiektywne kryteria odrzucenia dowodu na istnienie Boga.
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
3. Ateizm to tylko jeden z tysięcy systemów filozoficznych powstały w XVII wieku. Poproszę o dowody, że jest prawdziwy.

Jak ktoś pisze, że posługuję się myśleniem racjonalnym i logiką to pytam która logika jest ta prawdziwa i najprawdziwsza: intuicjonistyczna, modalna, prawnicza, rozmyta, wielowartościowa, wolna? por. pl.wikipedia.org/wiki/Logika
Potem dopytuję się o tego logiczne dowody.

W dyskusji nie pozwalam zboczyć z tematu i cały czas zadaję te pytania i oczekuje racjonalnej odpowiedzi.
Ateiści bardzo często próbują zmienić temat



Awatar użytkownika
ToTylkoJa
Posty: 1271
Rejestracja: 2 sty 2019
Wysłał podziękowań: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 159 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: ToTylkoJa » 2020-02-10, 10:37

Jeśli ktoś w necie twierdzi, że Bóg jest, zadaję jedno proste pytanie:
1. Dlaczego uważasz, że to właśnie Bóg chrześcijański jest najlepszym wytłumaczeniem na otaczającą nas rzeczywistość, a nie bóg, który wszystko stworzył, a następnie umarł; albo bóg, który nie przejmuje się ludźmi, a tym bardziej ich zbawieniem?



Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1017
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 196 razy
Otrzymał podziękowań: 111 razy

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Praktyk » 2020-02-10, 10:53

ToTylkoJa pisze:
2020-02-10, 10:37
Jeśli ktoś w necie twierdzi, że Bóg jest, zadaję jedno proste pytanie:
1. Dlaczego uważasz, że to właśnie Bóg chrześcijański jest najlepszym wytłumaczeniem na otaczającą nas rzeczywistość, a nie bóg, który wszystko stworzył, a następnie umarł; albo bóg, który nie przejmuje się ludźmi, a tym bardziej ich zbawieniem?
Moja odpowiedź: bo sprawdziłem :)


A tak doprecyzowując:

Bóg nie może umrzeć, bo śmierć wymaga istnienia w czasie. Bycia i podlegania zasadom, które mają następstwo. Byt absolutny ( jakkolwiek go nie nazwiemy ) - tworzący rzeczywistość i czas nie podlega czasowi.

To czy Bóg przejmuje się twoim zbawieniem na logikę jest ciężkie do udowodnienia. Chociaż gdzieś wewnętrznie rozważałem kiedyś taką myśl, czy wszechświat może w ogóle powstać z czegoś innego niż miłość. I wyszło mi że nie.
Jeśli kiedyś będziesz miała już dość bycia samemu, gonienia w kółko szukając sensu życia w niedoskonałych konceptach i materialnych bytach sprawdź co się stanie jak pójdziesz za głosem Boga. Jak przełamie się tą barierę wiary to dostaje się dowody na jego istnienie. W życiu dzieją się dziwne rzeczy :)
Ostatnio zmieniony 2020-02-10, 11:14 przez Praktyk, łącznie zmieniany 1 raz.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
Kamil Beniuk
Początkujący
Początkujący
Posty: 45
Rejestracja: 11 wrz 2018
Wysłał podziękowań: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Kamil Beniuk » 2020-02-10, 10:54

ToTylkoJa pisze:
2020-02-10, 10:37
Jeśli ktoś w necie twierdzi, że Bóg jest, zadaję jedno proste pytanie:
1. Dlaczego uważasz, że to właśnie Bóg chrześcijański jest najlepszym wytłumaczeniem na otaczającą nas rzeczywistość, a nie bóg, który wszystko stworzył, a następnie umarł; albo bóg, który nie przejmuje się ludźmi, a tym bardziej ich zbawieniem?
Czym innym jest stwierdzenie "Bóg istnieje" a czym innym "Bóg chrześcijański jest najlepszym wytłumaczeniem na otaczającą nas rzeczywistość"

"Bóg istnieje"
Wiesz albo nie wiesz.
Dowód:
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
Argumenty i przesłanki:
http://apologetyka.org/dowody-na-istnie ... worczosci/


"Bóg chrześcijański jest najlepszym wytłumaczeniem na otaczającą nas rzeczywistość"
Tutaj:
Wierzysz albo nie wierzysz. Proste.
http://apologetyka.org/imiona-boga-obja ... iblii-152/
Ostatnio zmieniony 2020-02-10, 11:08 przez Kamil Beniuk, łącznie zmieniany 1 raz.



Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1017
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 196 razy
Otrzymał podziękowań: 111 razy

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Praktyk » 2020-02-10, 10:57

Kamil Beniuk pisze:
2020-02-10, 08:02
Jeśli ktoś mi w necie twierdzi, że Boga nie ma zadaję krótkie 3 pytania.

1. Najpierw poproszę od dowód wykluczający istnienie Boga ze Wszechświata.

2. Poproszę jasne, obiektywne kryteria odrzucenia dowodu na istnienie Boga.
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
3. Ateizm to tylko jeden z tysięcy systemów filozoficznych powstały w XVII wieku. Poproszę o dowody, że jest prawdziwy.

Jak ktoś pisze, że posługuję się myśleniem racjonalnym i logiką to pytam która logika jest ta prawdziwa i najprawdziwsza: intuicjonistyczna, modalna, prawnicza, rozmyta, wielowartościowa, wolna? por. pl.wikipedia.org/wiki/Logika
Potem dopytuję się o tego logiczne dowody.

W dyskusji nie pozwalam zboczyć z tematu i cały czas zadaję te pytania i oczekuje racjonalnej odpowiedzi.
Ateiści bardzo często próbują zmienić temat
Jeśli chodzi o takie logiczne wywody to mi lepiej idzie rozpoczynając od zjawiska "świadomości". Świadomość jest, każdy wie, że ją ma, a nie ma żadnych dowodów na jej istnienie. A nauka próbuje zanegować jej istnienie.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
ToTylkoJa
Posty: 1271
Rejestracja: 2 sty 2019
Wysłał podziękowań: 6 razy
Otrzymał podziękowań: 159 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: ToTylkoJa » 2020-02-10, 11:07

Możesz zamienić to n "że to właśnie chrześcijański Bóg istnieje", użyłam tego sformułowania jako synonim



Awatar użytkownika
Kamil Beniuk
Początkujący
Początkujący
Posty: 45
Rejestracja: 11 wrz 2018
Wysłał podziękowań: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Kamil Beniuk » 2020-02-10, 11:07

Praktyk pisze:
2020-02-10, 10:57
Kamil Beniuk pisze:
2020-02-10, 08:02
Jeśli ktoś mi w necie twierdzi, że Boga nie ma zadaję krótkie 3 pytania.

1. Najpierw poproszę od dowód wykluczający istnienie Boga ze Wszechświata.

2. Poproszę jasne, obiektywne kryteria odrzucenia dowodu na istnienie Boga.
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
3. Ateizm to tylko jeden z tysięcy systemów filozoficznych powstały w XVII wieku. Poproszę o dowody, że jest prawdziwy.

Jak ktoś pisze, że posługuję się myśleniem racjonalnym i logiką to pytam która logika jest ta prawdziwa i najprawdziwsza: intuicjonistyczna, modalna, prawnicza, rozmyta, wielowartościowa, wolna? por. pl.wikipedia.org/wiki/Logika
Potem dopytuję się o tego logiczne dowody.

W dyskusji nie pozwalam zboczyć z tematu i cały czas zadaję te pytania i oczekuje racjonalnej odpowiedzi.
Ateiści bardzo często próbują zmienić temat
Jeśli chodzi o takie logiczne wywody to mi lepiej idzie rozpoczynając od zjawiska "świadomości". Świadomość jest, każdy wie, że ją ma, a nie ma żadnych dowodów na jej istnienie. A nauka próbuje zanegować jej istnienie.
Jestem tego samego zdania.
Dziś napisałem jednemu ateiście.

Najpierw udowodnij istnienie własnej świadomości zanim zabierzesz się do dowodów na istnienie lub nieistnienie Boga wg teistów, a nie boga. Po kolei. Co ty na to?

ponadto
Z przypadkowych cyfr, które składają się jak twierdzisz na datę twoich urodzin nie wynika logiczna , że twoja data urodzin tylko np. smerfa.
Z przypadkowych liter składających się na twoje imię i nazwisko nie wynika logicznie, ze to tym nim jesteś tylko np. wróżka zębuszka.
Na jakiej logicznej podstawie przechodzisz z przypadkowych liter i cyfr do rzeczywistości twierdząc jak się nazywasz i kiedy się urodziłeś i jesteś w rzeczywistości?



Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1017
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 196 razy
Otrzymał podziękowań: 111 razy

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Praktyk » 2020-02-10, 11:22

Kamil Beniuk pisze:
2020-02-10, 11:07

Jestem tego samego zdania.
Dziś napisałem jednemu ateiście.

Najpierw udowodnij istnienie własnej świadomości zanim zabierzesz się do dowodów na istnienie lub nieistnienie Boga wg teistów, a nie boga. Po kolei. Co ty na to?

ponadto
Z przypadkowych cyfr, które składają się jak twierdzisz na datę twoich urodzin nie wynika logiczna , że twoja data urodzin tylko np. smerfa.
Z przypadkowych liter składających się na twoje imię i nazwisko nie wynika logicznie, ze to tym nim jesteś tylko np. wróżka zębuszka.
Na jakiej logicznej podstawie przechodzisz z przypadkowych liter i cyfr do rzeczywistości twierdząc jak się nazywasz i kiedy się urodziłeś i jesteś w rzeczywistości?
Świadomość jest bardzo dobrym punktem startowym. Próba zbadania czym jest prowadzi już samą naukę na mocno metafizyczne pola. Wielu ateistycznych wstępnie naukowców staje się wyznawcami swego rodzaju solipsyzmu. Ale to dlatego, że nie chcą mieć tego mówiącego im co dobre a co złe taty :) To już jednak jedynie kwestia wiary a nie dowodów.

Z tymi cyferkami rozumiem intencję ale nie sądzę, żeby taki argument przemówił do kogoś. Jest zbyt zagmatwany.


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Awatar użytkownika
szary brat
Bywalec
Bywalec
Posty: 94
Rejestracja: 2 wrz 2019
Wysłał podziękowań: 106 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: szary brat » 2020-02-10, 18:53

Ja nie wchodzę w żadne spory apologetyczne, bo to jest pole do popisu dla diabła, a nie dla mnie.



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1462
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 266 razy
Otrzymał podziękowań: 120 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-02-10, 20:03

Na tym polu dzialal apostol Pawel, apostol Piotr, apostol Jan czy apostol Juda - wlasnie w ramach sporow.



Awatar użytkownika
szary brat
Bywalec
Bywalec
Posty: 94
Rejestracja: 2 wrz 2019
Wysłał podziękowań: 106 razy
Otrzymał podziękowań: 21 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: szary brat » 2020-02-10, 20:21

A nie jest tak, ze nie powinno się wzywać duchów zmarłych choćby byli świętymi?



Awatar użytkownika
Praktyk
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1017
Rejestracja: 28 lis 2017
Wysłał podziękowań: 196 razy
Otrzymał podziękowań: 111 razy

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Praktyk » 2020-02-10, 21:23

szary brat pisze:
2020-02-10, 20:21
A nie jest tak, ze nie powinno się wzywać duchów zmarłych choćby byli świętymi?
Tu raczej było powołanie się na autorytet zmarłych już mądrych braci, a nie wzywanie ich duchów. skąd ten pomysł?


Nie po to jesteśmy by wiedzieć.

Hiba
Bywalec
Bywalec
Posty: 83
Rejestracja: 7 sty 2020
Lokalizacja: Kuala Lumpur
Wyznanie: Ateista
Wysłał podziękowań: 17 razy
Otrzymał podziękowań: 11 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Hiba » 2020-02-17, 17:01

Kamil Beniuk pisze:
2020-02-10, 10:54
Bóg istnieje"
Wiesz albo nie wiesz.
Dowód:
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
Argumenty i przesłanki:
http://apologetyka.org/dowody-na-istnie ... worczosci/
Jeśli to jest dowód, to mnie antyprzekonałeś...


Z wyrazami szacunku,
Hiba

Awatar użytkownika
Kamil Beniuk
Początkujący
Początkujący
Posty: 45
Rejestracja: 11 wrz 2018
Wysłał podziękowań: 3 razy
Otrzymał podziękowań: 16 razy
Płeć:
Kontakt:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Kamil Beniuk » 2020-02-17, 21:27

Hiba pisze:
2020-02-17, 17:01
Kamil Beniuk pisze:
2020-02-10, 10:54
Bóg istnieje"
Wiesz albo nie wiesz.
Dowód:
http://apologetyka.org/dowod-z-faktu-is ... enie-boga/
Argumenty i przesłanki:
http://apologetyka.org/dowody-na-istnie ... worczosci/
Jeśli to jest dowód, to mnie antyprzekonałeś...
Gdzie jest błąd we tym dowodzie?
Istnieje byt absolutny- nieskończona moc stwórcza i pełnia własności.



Awatar użytkownika
Biserica Dumnezeu
Elitarny komentator
Elitarny komentator
Posty: 1462
Rejestracja: 25 kwie 2019
Wyznanie: Katolicyzm
Wysłał podziękowań: 266 razy
Otrzymał podziękowań: 120 razy
Płeć:

Re: Jak odpowiadam ateistom, gdy piszą, że Bóg nie istnieje?

Post autor: Biserica Dumnezeu » 2020-02-17, 21:50

To jest prawda.
Na czym stawiamy przyczyne wszystkich przyczyn?
Na czym mozna postawic Twoje Hiba twierdzenie?



Zapraszamy na bloga Pani Zofii https://zchrystusem.pl/wedruj
ODPOWIEDZ