Czym jest wolność?

Dlaczego żyjemy, po co się urodziliśmy, jaki jest nasz cel w życiu, co na czeka po śmierci; niebo, piekło, nic? Rozmowy na temat życia, śmierci i wieczności.
W drodze
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 506
Rejestracja: 11 lut 2017
Has thanked: 7 times
Been thanked: 28 times

Re:

Post autor: W drodze » 2017-04-28, 21:31

Dezerter pisze:
Jaabes pisze:Wiem że według naturalnego człowieka brzmi to jak absurd, ale wolność jest TYLKO w poddaniu się w niewolę...Jezusowi Chrystusowi.
Osiągnąć ją można bardzo łatwo i o każdej porze dnia i nocy. Po prostu poprzez przyjęcie Bożej zbawczej Łaski, polega to na DECYZJI i życiu zgodnie z tym.
Taki dylemat mieli też ludzie współcześni Jezusowi, a On tak im odpowiedział :
? Jezus im odpowiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, każdy, kto grzeszy, jest niewolnikiem grzechu.A niewolnik nie pozostaje w domu na zawsze, lecz syn pozostaje na zawsze. Jeśli więc Syn was wyswobodzi, prawdziwie wolnymi będziecie. ?
[ J 8;34-36 BW].
napiszę tylko
Amen
i pochwalę się, że żyje od ponad roku w takiej wolności dziecka Bożego
i piszę to nie po to by się chlubić, ale by dać świadectwo i innych zachęcić do takiego wspaniałego życia w przyjaźni z Jezusem, błogosławieństwie Ojca, i prowadzeniu Ducha
a to wszystko w wolności serca, rozumu i woli
Wygladaloby na to, ze juz nie grzeszysz.

W drodze
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 506
Rejestracja: 11 lut 2017
Has thanked: 7 times
Been thanked: 28 times

Re: Czym jest wolność?

Post autor: W drodze » 2017-04-28, 21:38

Czernin pisze:Czym jest wolność, co oznacza być wolnym i jak można tą wolność osiągnąć i czy można w ogóle ją osiągnąć na ziemi?
Wolnosc to wyzbycie sie strachu.

Benjamin

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Benjamin » 2017-04-29, 09:19

Nie, nie , nie ...
Wolnosc to pomimo strachu wytrwanie. W najczarniejszym lochu czlowiek moze pozostac w pelni wolny nie sprzeniewierzajac sie swoim ideom, choc po ludzku czuje strach.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Re:

Post autor: Dezerter » 2017-04-29, 23:13

W drodze pisze:
Dezerter pisze:
Jaabes pisze:Wiem że według naturalnego człowieka brzmi to jak absurd, ale wolność jest TYLKO w poddaniu się w niewolę...Jezusowi Chrystusowi.
Osiągnąć ją można bardzo łatwo i o każdej porze dnia i nocy. Po prostu poprzez przyjęcie Bożej zbawczej Łaski, polega to na DECYZJI i życiu zgodnie z tym.
Taki dylemat mieli też ludzie współcześni Jezusowi, a On tak im odpowiedział :
? Jezus im odpowiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, każdy, kto grzeszy, jest niewolnikiem grzechu.A niewolnik nie pozostaje w domu na zawsze, lecz syn pozostaje na zawsze. Jeśli więc Syn was wyswobodzi, prawdziwie wolnymi będziecie. ?
[ J 8;34-36 BW].
napiszę tylko
Amen
i pochwalę się, że żyje od ponad roku w takiej wolności dziecka Bożego
i piszę to nie po to by się chlubić, ale by dać świadectwo i innych zachęcić do takiego wspaniałego życia w przyjaźni z Jezusem, błogosławieństwie Ojca, i prowadzeniu Ducha
a to wszystko w wolności serca, rozumu i woli
Wygladaloby na to, ze juz nie grzeszysz.
W drodze pisze:
Czernin pisze:Czym jest wolność, co oznacza być wolnym i jak można tą wolność osiągnąć i czy można w ogóle ją osiągnąć na ziemi?
Wolnosc to wyzbycie sie strachu.
Sam sobie odpowiedziałeś - żyje w wolności a więc nie w stanie bezgrzesznym, a bez strachu, bo zaakceptowałem swoja grzeszność, ale zaakceptowałem również Pana i Zbawiciela, który mnie uwolnił od grzechu i pokonał śmierć!
W Chrystusie i z Chrystusem jestem wolny i bezgrzeszny - Chwała Panu :-)
A jak myślisz, czy staram się z całego serca by wcale nie grzeszyć?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Dezerter » 2017-04-29, 23:17

Benjamin pisze:Nie, nie , nie ...
Wolnosc to pomimo strachu wytrwanie. W najczarniejszym lochu czlowiek moze pozostac w pelni wolny nie sprzeniewierzajac sie swoim ideom, choc po ludzku czuje strach.
Beniaminie - człowiek z ewangelizowany i napełniony Duchem - nie czuje strachu, czuje wolność, siłę, moc, pokój, radość, braterstwo, zapał religijny - tak maja prawie wszyscy, co narodzili się na nowo.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

W drodze
Gawędziarz
Gawędziarz
Posty: 506
Rejestracja: 11 lut 2017
Has thanked: 7 times
Been thanked: 28 times

Re: Re:

Post autor: W drodze » 2017-05-01, 21:49

Dezerter pisze:
W drodze pisze:
Dezerter pisze:
Jaabes pisze:Wiem że według naturalnego człowieka brzmi to jak absurd, ale wolność jest TYLKO w poddaniu się w niewolę...Jezusowi Chrystusowi.
Osiągnąć ją można bardzo łatwo i o każdej porze dnia i nocy. Po prostu poprzez przyjęcie Bożej zbawczej Łaski, polega to na DECYZJI i życiu zgodnie z tym.
Taki dylemat mieli też ludzie współcześni Jezusowi, a On tak im odpowiedział :
? Jezus im odpowiedział: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam, każdy, kto grzeszy, jest niewolnikiem grzechu.A niewolnik nie pozostaje w domu na zawsze, lecz syn pozostaje na zawsze. Jeśli więc Syn was wyswobodzi, prawdziwie wolnymi będziecie. ?
[ J 8;34-36 BW].
napiszę tylko
Amen
i pochwalę się, że żyje od ponad roku w takiej wolności dziecka Bożego
i piszę to nie po to by się chlubić, ale by dać świadectwo i innych zachęcić do takiego wspaniałego życia w przyjaźni z Jezusem, błogosławieństwie Ojca, i prowadzeniu Ducha
a to wszystko w wolności serca, rozumu i woli
Wygladaloby na to, ze juz nie grzeszysz.
W drodze pisze:
Czernin pisze:Czym jest wolność, co oznacza być wolnym i jak można tą wolność osiągnąć i czy można w ogóle ją osiągnąć na ziemi?
Wolnosc to wyzbycie sie strachu.
Sam sobie odpowiedziałeś - żyje w wolności a więc nie w stanie bezgrzesznym, a bez strachu, bo zaakceptowałem swoja grzeszność, ale zaakceptowałem również Pana i Zbawiciela, który mnie uwolnił od grzechu i pokonał śmierć!
W Chrystusie i z Chrystusem jestem wolny i bezgrzeszny - Chwała Panu :-)
A jak myślisz, czy staram się z całego serca by wcale nie grzeszyć?
Przeceniaz mnie, albo kpisz.Sadzisz, ze moge odpowiedziec szczerze na to pytanie?
Mysle, ze i sam mialbys z tym maly problem, bo czowiek do konca nie zna siebie ,oraz swoich slabosci.
A Szatan tylko czeka na okazje.
Ale grzechy jakie popelniamy sa wybaczalne.
Na szczescie.

Pozdrawiam.

Awatar użytkownika
Marek_Piotrowski
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 18650
Rejestracja: 1 cze 2016
Wyznanie: Katolicyzm
Has thanked: 2560 times
Been thanked: 4565 times
Kontakt:

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Marek_Piotrowski » 2017-05-01, 23:01

Dezerter pisze:
Benjamin pisze:Nie, nie , nie ...
Wolnosc to pomimo strachu wytrwanie. W najczarniejszym lochu czlowiek moze pozostac w pelni wolny nie sprzeniewierzajac sie swoim ideom, choc po ludzku czuje strach.
Beniaminie - człowiek z ewangelizowany i napełniony Duchem - nie czuje strachu, czuje wolność, siłę, moc, pokój, radość, braterstwo, zapał religijny - tak maja prawie wszyscy, co narodzili się na nowo.
Naprawdę?
" (32) A kiedy przyszli do posiadłości zwanej Getsemani, rzekł Jezus do swoich uczniów: Usiądźcie tutaj, Ja tymczasem się pomodlę. (33) Wziął z sobą Piotra, Jakuba i Jana i począł drżeć oraz odczuwać trwogę. (34) I rzekł do nich: Smutna jest moja dusza aż do śmierci; zostańcie tu i czuwajcie. (35) I odszedłszy nieco do przodu, padł na ziemię i modlił się, żeby - jeśli to możliwe - ominęła Go ta godzina. (36) I mówił: Abba, Ojcze, dla Ciebie wszystko jest możliwe, zabierz ten kielich ode Mnie. Lecz nie to, co Ja chcę, ale to, co Ty [niech się stanie]. "/Mk 14,32-36/

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Dezerter » 2017-05-03, 00:16

Marek_Piotrowski pisze:
Dezerter pisze:
Benjamin pisze:Nie, nie , nie ...
Wolnosc to pomimo strachu wytrwanie. W najczarniejszym lochu czlowiek moze pozostac w pelni wolny nie sprzeniewierzajac sie swoim ideom, choc po ludzku czuje strach.
Beniaminie - człowiek z ewangelizowany i napełniony Duchem - nie czuje strachu, czuje wolność, siłę, moc, pokój, radość, braterstwo, zapał religijny - tak maja prawie wszyscy, co narodzili się na nowo.
Naprawdę?
" (32) A kiedy przyszli do posiadłości zwanej Getsemani, rzekł Jezus do swoich uczniów: Usiądźcie tutaj, Ja tymczasem się pomodlę. (33) Wziął z sobą Piotra, Jakuba i Jana i począł drżeć oraz odczuwać trwogę. (34) I rzekł do nich: Smutna jest moja dusza aż do śmierci; zostańcie tu i czuwajcie. (35) I odszedłszy nieco do przodu, padł na ziemię i modlił się, żeby - jeśli to możliwe - ominęła Go ta godzina. (36) I mówił: Abba, Ojcze, dla Ciebie wszystko jest możliwe, zabierz ten kielich ode Mnie. Lecz nie to, co Ja chcę, ale to, co Ty [niech się stanie]. "/Mk 14,32-36/
Ale co ja mam Marku z Jezusem przed śmiercią krzyżową, przed odkupieniem - to nie moja misja a Jego
gdzie tu porównanie :-? .
Jezus Zmartwychwstały pozdrowił nas - Pokój wam!, a JP II - nie lękajcie się!, a czemu Piotr zaczął tonąć?!, a o czym mówi "Jezu ufam Tobie!"
...
do strachu namawia nas i wmawia nam Szatan! - kto zna Pana - zła się nie ulęknie, bo On jest z nim i ma w duchu
salom
Amen
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

konik=benjamin

Re: Czym jest wolność?

Post autor: konik=benjamin » 2017-05-03, 23:05

Ale Dezerterze, moga przyjsc ludzie nie majacy dobrych zamiarow i moga zawlec Cie w takie miejsce , ze zadrzysz ze strachu ( chocby przed zwyklym ludzkom bolem).
Strach nadejdzie , a nikt z nas nie bedzie mial na to wplywu. Bo dotyczy to kazdego.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Dezerter » 2017-05-03, 23:12

konik=benjamin pisze:Ale Dezerterze, moga przyjsc ludzie nie majacy dobrych zamiarow i moga zawlec Cie w takie miejsce , ze zadrzysz ze strachu ( chocby przed zwyklym ludzkom bolem).
Strach nadejdzie , a nikt z nas nie bedzie mial na to wplywu. Bo dotyczy to kazdego.
Pełna zgoda panowie, ale ja opisuję stan na dziś - Bóg mi błogosławi i chroni swego sługę, a rozum zapewnia mi bezpieczeństwo i stabilizację
Chwała Panu za taki stan - bezpieczeństwa, wolności, pokoju, miłości, uwolnienia, zrozumienia, docenienia, zadowolenia itp itd
To nie moja zasługa w większości - Bóg mi błogosławi tak za nic taka Łaska niczym nie zasłużona - i jak tu mam jutro nie iść na spotkanie wspólnoty i nie poprowadzić modlitwy uwielbienia opartej na Słowie?
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Piotrek

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Piotrek » 2017-05-27, 19:44

Wolność to uświadomienie sobie własnych ograniczeń obwarowanych przez kulturę i życie społeczne w jakich dany człowiek wychował się. Poruszanie się w tych ramach, tak aby nie łamać swobody działania innych ludzi. Osobiście zawsze byłem liberałem, zakochanym w historii narodu polskiego. Piotrek z Warszawy.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Andej » 2017-05-28, 08:40

Intrygujące wyznanie. Uderzyło mnie nie to, co o wolności piszesz. Ale to, że wydaje mi się to być sprzeczne z liberalizmem, który zwykle rani innych ludzi. Przejawem liberalizmu jest postawa HGW i dyrekcji Powszechnego.
Ale mówiąc o wolności warto odróżnić "wolność od" od "wolności do".

Wolność w pewnych ramach, zwykle nie jest wolnością. Nawet, jeśli ramy ustanawiamy sami.

Sztuką jest chcieć postępować tak, jak powinno się to czynić. Z własnego wyboru. Dla własnej satysfakcji. Najlepiej bez imperatywu zdobywania nagrody. Kierując się jeno wewnętrzną potrzebą czynienie dobra.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

Piotrek

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Piotrek » 2017-05-28, 16:00

Andej tak, chodziło mi o to że wolność to znaczy: jestem liberałem tylko wtedy, gdy nie ograniczam Twojego prawa do myślenia i wyrażania siebie. Piotrek z Warszawy.

Awatar użytkownika
Dezerter
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 14804
Rejestracja: 24 sie 2015
Lokalizacja: Inowrocław
Has thanked: 4115 times
Been thanked: 2906 times
Kontakt:

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Dezerter » 2017-05-28, 23:03

Piotrek pisze:Wolność to uświadomienie sobie własnych ograniczeń obwarowanych przez kulturę i życie społeczne w jakich dany człowiek wychował się. Poruszanie się w tych ramach, tak aby nie łamać swobody działania innych ludzi. (...)
Bardzo dobre stwierdzenie - podpisuje się pod tym
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.

Awatar użytkownika
Andej
Legendarny komentator
Legendarny komentator
Posty: 22634
Rejestracja: 20 lis 2016
Been thanked: 4213 times

Re: Czym jest wolność?

Post autor: Andej » 2017-05-29, 08:44

Piotrek pisze:Andej tak, chodziło mi o to że wolność to znaczy: jestem liberałem tylko wtedy, gdy nie ograniczam Twojego prawa do myślenia i wyrażania siebie. Piotrek z Warszawy.
To pięknie. Ale to za mało. Z tego wynika, że już ranić mnie możesz. Albowiem w sposób ten nie ograniczasz moich praw do myślenia i wyrażania siebie.

Prawdę powiedziawszy, to każda definicja jest zbyt wąska. Dlatego proponowałem klasyczny podział, na wolność OD i DO. Gdy wolność traktujesz cząstkowo, to zawsze większość aspektów pomijasz.

Obawiam się, że wystarczy przestudiować dowolne dzieło filozoficzne na temat wolności, aby dostrzec jak szerokie jest to pojęcie. Mam jednak zbyt małą wiedzę filozoficzną, abym szerzej traktował. Poza tym, zapewne zanudzilibyście się. Toteż wyłączam się (wolność od) z tego wątku zastrzegając sobie prawo do ponownych wypowiedzi, gdy poczuję imperatyw skorzystanie z wolności do.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Życie, śmierć, wieczność”