Jeśli obie strony pomimo aseksualności zdecydowały by się na współżycie żeby począć dziecko, to raczej mogą.Arletta Bolesta pisze: ↑2021-03-12, 03:57 Dokładnie, tylko chodzi cały czas o kwestię: czy można zawrzeć ślub kościelny, gdy Obie Strony są aseksualne, stąd moja odpowiedź.
Pozdrawiam i dziękuję za przeczytanie
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny
Białe małżeństwo
- Zebra
- Super gaduła
- Posty: 1027
- Rejestracja: 20 lut 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 336 times
- Been thanked: 202 times
Re: Białe małżeństwo
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Białe małżeństwo
A niby to dlaczego osoba aseksualna nie miala by prowadzic zycia zakonnego?
Przeciez do zakonu nie idzie sie po to by sie gdzies schowac.
Autorka nie wie co z soba zrobic, wiec nic nie stoi na przeszkodzie by rozwazyla czy to aby nie jest wlasnie powolanie.
Pisala ze chciala by zyc w czystosci, ale nie chce byc sama. Moze po prostu jeszcze tego nie rozumie.
Czy uwazasz ze takie osoby powinno sie bez ceregieli odsunac od zycia zakonnego i sluzenia Bogu, tylko dlatego ze sa aseksualne?
Co im zaproponujesz? LGBT ?
Kosciol to nie komputerowy system rzadowy, ktory bez udzialu czlowieka przyznaje zasilki zdrowym i pracujacym, a jednoczesnie odmawia jakiejkolwiek pomocy schorowanym staruszkom, czy wdowie z 4 dzieci, bo w aplikacji zabraklo jednego punktu, by dostali zasilek.
Przeciez do zakonu nie idzie sie po to by sie gdzies schowac.
Autorka nie wie co z soba zrobic, wiec nic nie stoi na przeszkodzie by rozwazyla czy to aby nie jest wlasnie powolanie.
Pisala ze chciala by zyc w czystosci, ale nie chce byc sama. Moze po prostu jeszcze tego nie rozumie.
Czy uwazasz ze takie osoby powinno sie bez ceregieli odsunac od zycia zakonnego i sluzenia Bogu, tylko dlatego ze sa aseksualne?
Co im zaproponujesz? LGBT ?
Kosciol to nie komputerowy system rzadowy, ktory bez udzialu czlowieka przyznaje zasilki zdrowym i pracujacym, a jednoczesnie odmawia jakiejkolwiek pomocy schorowanym staruszkom, czy wdowie z 4 dzieci, bo w aplikacji zabraklo jednego punktu, by dostali zasilek.
Ostatnio zmieniony 2021-03-12, 11:48 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Zebra
- Super gaduła
- Posty: 1027
- Rejestracja: 20 lut 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 336 times
- Been thanked: 202 times
Re: Białe małżeństwo
Tak możesz mieć rację, może jeszcze nie odnalazłam swojego powołania.Jozek pisze: ↑2021-03-12, 11:43 A niby to dlaczego osoba aseksualna nie miala by prowadzic zycia zakonnego?
Przeciez do zakonu nie idzie sie po to by sie gdzies schowac.
Autorka nie wie co z soba zrobic, wiec nic nie stoi na przeszkodzie by rozwazyla czy to aby nie jest wlasnie powolanie.
Pisala ze chciala by zyc w czystosci, ale nie chce byc sama. Moze po prostu jeszcze tego nie rozumie.
Czy uwazasz ze takie osoby powinno sie bez ceregieli odsunac od zycia zakonnego i sluzenia Bogu, tylko dlatego ze sa aseksualne?
Co im zaproponujesz? LGBT ?
Wydaje mi się, że Markowi chodziło o to, że nie trzeba się od razu "skazywać" na zakon gdy ktoś ma takie problemy jak ja, tylko cały czas szukać. Chociaż oczywiście zakon to też jakaś droga.
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Białe małżeństwo
Zakon to takze rodzina, o czym Marek chyba zapomnial.
No chyba ze chciala bys do Franciszkanow.
No chyba ze chciala bys do Franciszkanow.
Ostatnio zmieniony 2021-03-12, 11:50 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Białe małżeństwo
Autorka wcale nie "nie wie co ze sobą zrobić". Zebra po prostu TERAZ, na "sucho" sobie nie wyobraża normalnego, katolickiego i zdrowego pożycia małżeńskiego. Martwi się "na zapas".
Ucieczka - wszystko jedno gdzie, łącznie z zakonem - to nie jest wyjście w obliczu problemów. Zwłaszcza takich, które nie wiadomo czy w ogóle istnieją.
Ucieczka - wszystko jedno gdzie, łącznie z zakonem - to nie jest wyjście w obliczu problemów. Zwłaszcza takich, które nie wiadomo czy w ogóle istnieją.
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Białe małżeństwo
Dlatego wspomnienie jej o roznych wyjsciach da jej do myslenia, bo pewnie nie wszystko i nie tak samo jak nam przyjdzie jej do glowy.
Jeszcze po prostu nie trafila na to czego naprawde chce.
Moze byc nawet misjonarka w Afryce, ale i tak wszystko zalezy od niej i od tego czego od zycia oczekuje.
Wiadomo przeciez ze gdy chce sie byc pilotem mysliwca, to same checi nie wystarcza, trzeba jeszcze spelnic wszystkie ku temu wymagania.
Jeszcze po prostu nie trafila na to czego naprawde chce.
Moze byc nawet misjonarka w Afryce, ale i tak wszystko zalezy od niej i od tego czego od zycia oczekuje.
Wiadomo przeciez ze gdy chce sie byc pilotem mysliwca, to same checi nie wystarcza, trzeba jeszcze spelnic wszystkie ku temu wymagania.
Ostatnio zmieniony 2021-03-12, 12:07 przez Jozek, łącznie zmieniany 2 razy.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4480
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1082 times
- Been thanked: 1152 times
Re: Białe małżeństwo
@Jozek żeby wstąpić do zakonu trzeba czuć do tego powołanie. Absolutnie nie powinno się wybierać takiego życia z powodu aseksualności. Osoba, która jest powołana do życia zakonnego pragnie tego, wie, że Bóg ją wzywa. Nie można zdecydować się na to drogą eliminacji "skoro nie mam chęci na małżeństwo to może do zakonu". Wtedy to nie jest powołanie. I taka osoba raczej nie odnajdzie się w zakonie, jeśli nie ma tego pragnienia, jeśli nie czuje, że to wola Boża wobec niej.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Białe małżeństwo
Ale ja nie pisalem o pojsciu do zakonu z powodu aseksualnosci, tylko wspomnialem o takim rozwiazaniu, ktore i tak z wiadomych powodow powinno spelniac wymogi temu wyznaczone.miłośniczka Faustyny pisze: ↑2021-03-12, 12:29 @Jozek żeby wstąpić do zakonu trzeba czuć do tego powołanie. Absolutnie nie powinno się wybierać takiego życia z powodu aseksualności. Osoba, która jest powołana do życia zakonnego pragnie tego, wie, że Bóg ją wzywa. Nie można zdecydować się na to drogą eliminacji "skoro nie mam chęci na małżeństwo to może do zakonu". Wtedy to nie jest powołanie. I taka osoba raczej nie odnajdzie się w zakonie, jeśli nie ma tego pragnienia, jeśli nie czuje, że to wola Boża wobec niej.
Czy trzeba pisac ze noz musi byc ostry by pokroic chleb, jesli napisze ze do krojenia chleba najlepiej uzyc noza? O tym samym pisalem w kwestii pilota mysliwca.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- miłośniczka Faustyny
- Mistrz komentowania
- Posty: 4480
- Rejestracja: 26 sie 2018
- Lokalizacja: Ulica Sezamkowa
- Has thanked: 1082 times
- Been thanked: 1152 times
Re: Białe małżeństwo
Ale Zebra ani razu nie napisała, że czuje pragnienie, powołanie do życia zakonnego. Dlaczego wogóle to sugerujesz? Aseksualnosc sama w sobie nie ma nic wspólnego z powołaniem zakonnym.
Odkąd umiłowałam Boga całą istotą swoją, całą mocą swego serca, od tej chwili ustąpiła bojaźń, i chociażby mi nie wiem już jak mówiono o Jego sprawiedliwości, to nie lękam się Go wcale, bo poznałam Go dobrze: Bóg jest Miłość a Duch Jego- jest spokój"
- Jozek
- Złoty mówca
- Posty: 7337
- Rejestracja: 18 lut 2020
- Has thanked: 1181 times
- Been thanked: 708 times
Re: Białe małżeństwo
Slowo aseksualnosc to dosc szerokie i wieloznaczne pojecie.miłośniczka Faustyny pisze: ↑2021-03-12, 12:43 Ale Zebra ani razu nie napisała, że czuje pragnienie, powołanie do życia zakonnego. Dlaczego wogóle to sugerujesz? Aseksualnosc sama w sobie nie ma nic wspólnego z powołaniem zakonnym.
Pisala natomiast o zyciu w czystosci, a to chyba jednak ma cos wspolnego z zyciem zakonnym.
Ostatnio zmieniony 2021-03-12, 12:54 przez Jozek, łącznie zmieniany 1 raz.
Moje wypowiedzi sa nieautoryzowane przez Kosciol.
- Zebra
- Super gaduła
- Posty: 1027
- Rejestracja: 20 lut 2021
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 336 times
- Been thanked: 202 times
Re: Białe małżeństwo
Narazie to ja nic nie czuje w żadnej kwestiiAle Zebra ani razu nie napisała, że czuje pragnienie, powołanie do życia zakonnego.
Kto zebrę wolno wypuszcza?
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
Kto osła dzikiego rozwiąże?
Za dom mu dałem pustkowie,
legowiskiem zaś jego słona ziemia.
Śmieje się z miejskiego zgiełku,
słów poganiacza nie słyszy,
w górach szuka pokarmu,
goni za wszelką zielenią.
Hi 39, 5-8
-
- Złoty mówca
- Posty: 6117
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 930 times
Re: Białe małżeństwo
No właśnie. Może po prostu warto zaczekać. U niektórych kobiet pragnienie życia rodzinnego i macierzyństwa może pojawić się później niż u innych.
Może na razie warto po prostu nawiązywać przyjazne relacje z mężczyznami. Może znaleźć się ten który obudzi uśpione uczucia i pragnienia.
- itsjustmemichelle1
- Gaduła
- Posty: 801
- Rejestracja: 17 sty 2021
- Lokalizacja: Wrocław
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 164 times
- Been thanked: 140 times
Re: Białe małżeństwo
@Zebra, wiesz, jeszcze młoda jesteś- sporo się w życiu może zmienić
za dużo dzieci nie ma już swoich tatusiów i swoich mam
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Białe małżeństwo
Nie w tym rzecz, żeby spełnić formalność.Zebra pisze: ↑2021-03-12, 11:31Jeśli obie strony pomimo aseksualności zdecydowały by się na współżycie żeby począć dziecko, to raczej mogą.Arletta Bolesta pisze: ↑2021-03-12, 03:57 Dokładnie, tylko chodzi cały czas o kwestię: czy można zawrzeć ślub kościelny, gdy Obie Strony są aseksualne, stąd moja odpowiedź.
Pozdrawiam i dziękuję za przeczytanie
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny
Współżycie seksualne nie jest w małżeństwie czymś pobocznym (ani małżeństwo nie jest "pozwoleniem na seks").
Akt seksualny nie jest tylko metodą spłodzenia dzieci - leży w samym centrum małżeńskiej jedności.
Dlatego właśnie w nauce Koscioła tak wielką wagę przywiązuje się do tego, by był aktem międzyosobowym - zjednoczeniem ciał i dusz małżonków.
Taki "pełny" akt małżeński jest obrazem zjednoczenia, jakiego doświadczymy w Niebie.
Niektórzy błędnie myślą, że na sprawy seksualne w nauce Koscioła kładzie sie nacisk, bo jest to sfera jakaś nieczysta, grzeszna.
Nic bardziej błędnego. Kościół stoi na straży seksualności, ponieważ jest to sfera święta.
Każde przymierze ma jakiś akt, w którym wyraża się i odnawia. W prawie mojżeszowym były to 3 rodzaje ofiar : pokarmowa, całopalną i rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego.
W Nowym Przymierzu jest to Ciało i Krew Pańska , nieustannie uobecniana
W przymierzu małżeńskim takim aktem odnawiającym i wyrażającym przymierze jest akt seksualny.
Zjednoczenie płciowe w "pełnym" akcie małżeńskim (takim, które zawiera spotkanie międzyosobowe nie tylko ciał, ale i dusz) jest jednym z najbliższych danym nam obrazów zjednoczenia w Niebie. Jest więc to akt "odświeżający" (od strony człowieka, Boga postanowienie jest zawsze aktywne i pełne), ale także niejako "zadatkujący" rzeczywistość eschatologiczną.
Spodobało się Bogu uczynić z małżeństwa podobieństwo i obraz Trójcy Świętej i wizerunek miłości Jezusa do swojego Kościoła
Pismo Święte mówi, iż współżyjący ze sobą małżonkowie tworzą "jedno ciało".
Tworzą je do tego stopnia, iż owo zjednoczenie, owa jedność może stać się żyjącą osobą !
Akt płciowy pokazuje moc miłości i możliwości twórcze Przymierza w sposób całkowicie niesłychany - poprzez udział w stwarzaniu nowej istoty ludzkiej.
W tym - między innymi - przejawia się podobieństwo rodziny ludzkiej do Trójcy Świętej - gdzie Duch Święty jest Uosobioną Miłością pomiędzy Ojcem i Synem, gdzie Boskie Osoby oddają się sobie nawzajem w całkowitej i bezinteresownej miłości.
- lambda
- Zasłużony komentator
- Posty: 2577
- Rejestracja: 7 gru 2019
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 162 times
- Been thanked: 369 times
Re: Białe małżeństwo
Wszystko pięknie ladnie, tylko że seksualność w dzisiejszym świecie jest towarem i nawet w katolickich małżeństwach niewiele ma wspólnego z tymi pięknymi założeniami (antykoncepcja, katolicy nie widzacy nic złego w praktykach BDSM, oglądanie pornografi, traktowanie seksu jako zabawy a drugiej osoby jako środka do maksymalizacji swojej własnej przyjemności).Marek_Piotrowski pisze: ↑2021-03-13, 04:36Nie w tym rzecz, żeby spełnić formalność.Zebra pisze: ↑2021-03-12, 11:31Jeśli obie strony pomimo aseksualności zdecydowały by się na współżycie żeby począć dziecko, to raczej mogą.Arletta Bolesta pisze: ↑2021-03-12, 03:57 Dokładnie, tylko chodzi cały czas o kwestię: czy można zawrzeć ślub kościelny, gdy Obie Strony są aseksualne, stąd moja odpowiedź.
Pozdrawiam i dziękuję za przeczytanie
dr Arletta Bolesta
adwokat kościelny
Współżycie seksualne nie jest w małżeństwie czymś pobocznym (ani małżeństwo nie jest "pozwoleniem na seks").
Akt seksualny nie jest tylko metodą spłodzenia dzieci - leży w samym centrum małżeńskiej jedności.
Dlatego właśnie w nauce Koscioła tak wielką wagę przywiązuje się do tego, by był aktem międzyosobowym - zjednoczeniem ciał i dusz małżonków.
Taki "pełny" akt małżeński jest obrazem zjednoczenia, jakiego doświadczymy w Niebie.
Niektórzy błędnie myślą, że na sprawy seksualne w nauce Koscioła kładzie sie nacisk, bo jest to sfera jakaś nieczysta, grzeszna.
Nic bardziej błędnego. Kościół stoi na straży seksualności, ponieważ jest to sfera święta.
Każde przymierze ma jakiś akt, w którym wyraża się i odnawia. W prawie mojżeszowym były to 3 rodzaje ofiar : pokarmowa, całopalną i rozlanie krwi zwierzęcia ofiarnego.
W Nowym Przymierzu jest to Ciało i Krew Pańska , nieustannie uobecniana
W przymierzu małżeńskim takim aktem odnawiającym i wyrażającym przymierze jest akt seksualny.
Zjednoczenie płciowe w "pełnym" akcie małżeńskim (takim, które zawiera spotkanie międzyosobowe nie tylko ciał, ale i dusz) jest jednym z najbliższych danym nam obrazów zjednoczenia w Niebie. Jest więc to akt "odświeżający" (od strony człowieka, Boga postanowienie jest zawsze aktywne i pełne), ale także niejako "zadatkujący" rzeczywistość eschatologiczną.
Spodobało się Bogu uczynić z małżeństwa podobieństwo i obraz Trójcy Świętej i wizerunek miłości Jezusa do swojego Kościoła
Pismo Święte mówi, iż współżyjący ze sobą małżonkowie tworzą "jedno ciało".
Tworzą je do tego stopnia, iż owo zjednoczenie, owa jedność może stać się żyjącą osobą !
Akt płciowy pokazuje moc miłości i możliwości twórcze Przymierza w sposób całkowicie niesłychany - poprzez udział w stwarzaniu nowej istoty ludzkiej.
W tym - między innymi - przejawia się podobieństwo rodziny ludzkiej do Trójcy Świętej - gdzie Duch Święty jest Uosobioną Miłością pomiędzy Ojcem i Synem, gdzie Boskie Osoby oddają się sobie nawzajem w całkowitej i bezinteresownej miłości.