Albertus pisze: ↑2022-06-08, 16:48Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 16:41Albertus pisze: ↑2022-06-08, 16:22Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 08:07Mahomet widział go nawet na jakimś krześle w powietrzu... może jakiś latający demon?Albertus pisze: ↑2022-06-07, 22:52
Po pierwsze to nie wiemy czy faktycznie się bał i czy się chował czy tylko tak napisał czy opowiedział aby zwiększyć dramatyzm swoich opowieści i wzbudzić lęk u słuchaczy.
A po drugie to jak najbardziej są ludzie którzy uciekają i chowają się przed tworami swojego umysłu. Psychiatria i psychopatologia może wiele nam o tym powiedzieć.
Ale jest też możliwe że był to upadły anioł.
https://sunnah.com/bukhari:6214
https://sunnah.com/bukhari:4925
https://sunnah.com/bukhari:3238
https://sunnah.com/bukhari:4926
https://sunnah.com/bukhari:4
Dodano po 14 minutach 17 sekundach:Albertus pisze: ↑2022-06-08, 16:48
Dodano po 1 minucie 15 sekundach:
Ponadto są hadisy, gdzie Dżiril pokazał się innym ludziom
https://sunnah.com/ahmad:191
https://sunnah.com/nasai:4990
https://sunnah.com/ibnmajah:63
https://sunnah.com/riyadussalihin:60
Czy Mahomet kłamał?
- Iga05
- Bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: 12 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
To że Mahomet twierdził że coś widział nie oznacza że coś faktycznie widział.
A jeśli chodzi o innych ludzi którzy twierdzili że coś widzieli to są takie same ewentualności jak w przypadku Mahometa.
A jeśli chodzi o innych ludzi którzy twierdzili że coś widzieli to są takie same ewentualności jak w przypadku Mahometa.
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22637
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Ale jak ktoś święcie w to wierzy, to nie wytłumaczysz, że mogło być inaczej.
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Iga05
- Bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: 12 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Tak, to oczywiście możliwe, ale musimy ustalić pewne kryteria. Albo Mahomet sobie rzeczywiście wszystko powymyślał i wtedy cała wina obarcza tylko jego, albo ten "anioł" rzeczywiście się mu ukazał, ale nie był to żaden Garbiel, tylko jakiś demon.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić dzisiaj czy mu się to wszystko tylko wydawało, czy nie. Trzeba tutaj przyznać, że Mahomet był pod wpływem magii i to przez dość długi czas ()https://sunnah.com/bukhari:6391 oraz https://sunnah.com/bukhari:5765), ale to już po rozpoczęciu jego "kariery" jako fałszywy prorok.
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Sama piszesz że nikt dzisiaj nie jest w stanie stwierdzić czy Mahometowi się tylko wydawało czy nie. Jak więc możemy ustalić czy sobie coś wymyślił czy miał faktyczne objawienia demoniczne?Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:29Tak, to oczywiście możliwe, ale musimy ustalić pewne kryteria. Albo Mahomet sobie rzeczywiście wszystko powymyślał i wtedy cała wina obarcza tylko jego, albo ten "anioł" rzeczywiście się mu ukazał, ale nie był to żaden Garbiel, tylko jakiś demon.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić dzisiaj czy mu się to wszystko tylko wydawało, czy nie. Trzeba tutaj przyznać, że Mahomet był pod wpływem magii i to przez dość długi czas ()https://sunnah.com/bukhari:6391 oraz https://sunnah.com/bukhari:5765), ale to już po rozpoczęciu jego "kariery" jako fałszywy prorok.
- Iga05
- Bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: 12 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Przynajmniej jeden przypadek jest dość dobrze udokumentowany. Chodzi o tzw szatańskie wersety z sury 22,52 i jest to dość dobrze opisane w księdze kontekstu Asbab Al Nuzul:Albertus pisze: ↑2022-06-08, 21:34Sama piszesz że nikt dzisiaj nie jest w stanie stwierdzić czy Mahometowi się tylko wydawało czy nie. Jak więc możemy ustalić czy sobie coś wymyślił czy miał faktyczne objawienia demoniczne?Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:29Tak, to oczywiście możliwe, ale musimy ustalić pewne kryteria. Albo Mahomet sobie rzeczywiście wszystko powymyślał i wtedy cała wina obarcza tylko jego, albo ten "anioł" rzeczywiście się mu ukazał, ale nie był to żaden Garbiel, tylko jakiś demon.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić dzisiaj czy mu się to wszystko tylko wydawało, czy nie. Trzeba tutaj przyznać, że Mahomet był pod wpływem magii i to przez dość długi czas ()https://sunnah.com/bukhari:6391 oraz https://sunnah.com/bukhari:5765), ale to już po rozpoczęciu jego "kariery" jako fałszywy prorok.
https://quranx.com/Tafsir/Wahidi/22.52
-
- Złoty mówca
- Posty: 6122
- Rejestracja: 12 mar 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 468 times
- Been thanked: 932 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Ale ten przypadek potwierdza raczej to że to Mahomet sam tworzył sobie 'objawienie" w zależności od sytuacji.Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:43Przynajmniej jeden przypadek jest dość dobrze udokumentowany. Chodzi o tzw szatańskie wersety z sury 22,52 i jest to dość dobrze opisane w księdze kontekstu Asbab Al Nuzul:Albertus pisze: ↑2022-06-08, 21:34Sama piszesz że nikt dzisiaj nie jest w stanie stwierdzić czy Mahometowi się tylko wydawało czy nie. Jak więc możemy ustalić czy sobie coś wymyślił czy miał faktyczne objawienia demoniczne?Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:29Tak, to oczywiście możliwe, ale musimy ustalić pewne kryteria. Albo Mahomet sobie rzeczywiście wszystko powymyślał i wtedy cała wina obarcza tylko jego, albo ten "anioł" rzeczywiście się mu ukazał, ale nie był to żaden Garbiel, tylko jakiś demon.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić dzisiaj czy mu się to wszystko tylko wydawało, czy nie. Trzeba tutaj przyznać, że Mahomet był pod wpływem magii i to przez dość długi czas ()https://sunnah.com/bukhari:6391 oraz https://sunnah.com/bukhari:5765), ale to już po rozpoczęciu jego "kariery" jako fałszywy prorok.
https://quranx.com/Tafsir/Wahidi/22.52
- Iga05
- Bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: 12 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
To też - patrz np. tutaj https://sunnah.com/muslim:1464a, ale nie wklucza to, że Dżibril rzeczywiście istniał.Albertus pisze: ↑2022-06-08, 22:08Ale ten przypadek potwierdza raczej to że to Mahomet sam tworzył sobie 'objawienie" w zależności od sytuacji.Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:43Przynajmniej jeden przypadek jest dość dobrze udokumentowany. Chodzi o tzw szatańskie wersety z sury 22,52 i jest to dość dobrze opisane w księdze kontekstu Asbab Al Nuzul:Albertus pisze: ↑2022-06-08, 21:34Sama piszesz że nikt dzisiaj nie jest w stanie stwierdzić czy Mahometowi się tylko wydawało czy nie. Jak więc możemy ustalić czy sobie coś wymyślił czy miał faktyczne objawienia demoniczne?Iga05 pisze: ↑2022-06-08, 21:29Tak, to oczywiście możliwe, ale musimy ustalić pewne kryteria. Albo Mahomet sobie rzeczywiście wszystko powymyślał i wtedy cała wina obarcza tylko jego, albo ten "anioł" rzeczywiście się mu ukazał, ale nie był to żaden Garbiel, tylko jakiś demon.
Nikt nie jest w stanie stwierdzić dzisiaj czy mu się to wszystko tylko wydawało, czy nie. Trzeba tutaj przyznać, że Mahomet był pod wpływem magii i to przez dość długi czas ()https://sunnah.com/bukhari:6391 oraz https://sunnah.com/bukhari:5765), ale to już po rozpoczęciu jego "kariery" jako fałszywy prorok.
https://quranx.com/Tafsir/Wahidi/22.52
-
- Zasłużony komentator
- Posty: 2054
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 282 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Dlaczego kolosalna?Iga05 pisze: ↑2022-06-06, 21:07no raczej kolosalna...Marek_Piotrowski pisze: ↑2022-05-27, 16:12 To samo pytanie, więc ta sama odpowiedź: a jaka to niby różnica?
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
No coz, z tego, co sam rozpoznalem, to Muhammad czyli Mahomet czyli Mahdi ( niepotrzebne skreslic ) wydaje sie religijnym mitomanem i lejwoda. Ale wielu tak mialo i w przyszlosci zapewne takich nie zabraknie.
- Iga05
- Bywalec
- Posty: 171
- Rejestracja: 12 maja 2022
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 30 times
- Been thanked: 10 times
-
- Elitarny komentator
- Posty: 3086
- Rejestracja: 16 sty 2022
- Has thanked: 323 times
- Been thanked: 473 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Mahdi to cos w rodzaju islamskiego "mesjasza", a Mahomet jest nawiazaniem do tegoz: podobniez jak w niemieckim Johann to inaczej Hans, Waltraude to inaczej Traude itd. ...
-
- Zasłużony komentator
- Posty: 2054
- Rejestracja: 18 kwie 2018
- Has thanked: 193 times
- Been thanked: 282 times
Re: Czy Mahomet kłamał?
Moja odpowiedz, na które był facepalm , dotyczy pytania:
KTO, według was, przyczynił się do tego, że Mahomet kłamał o prawdziwym Bogu?
Czy on sam, czy może było to za przyczyną "anioła" Dżibrila?
KTO, według was, przyczynił się do tego, że Mahomet kłamał o prawdziwym Bogu?
Czy on sam, czy może było to za przyczyną "anioła" Dżibrila?
„Stół dla mnie zastawiasz, na oczach mych wrogów to czynisz” (Ps 23,5)