Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
Narysowałem taki szkic, na którym połączyłem kościół zachodni z kościołami wschodnimi.
Mam do tego pytania:
- czy prawidłowo zaznaczona jest rola papieża? Jako nadrzędnego wobec wszystkich kościołów? Bo każdy z tych kościołów ma swojego zwierchnika.
- czy prawidłowo nazwałem "łacińską tradycję liturgiczną"?
- nazwy są za wikipedią i prawie na pewno nie są oficjalne bo np. grekokatolicy w Polsce to "Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego"
Ciekawe, że panuje tu liczba mnoga "kościoły" katolickie wschodnie. Apologeci Kościoła katolickiego zawsze z dumą mówią o tym, że w przeciwieństwie np do protestantów Kościoł katolicki jest jeden.
Mam do tego pytania:
- czy prawidłowo zaznaczona jest rola papieża? Jako nadrzędnego wobec wszystkich kościołów? Bo każdy z tych kościołów ma swojego zwierchnika.
- czy prawidłowo nazwałem "łacińską tradycję liturgiczną"?
- nazwy są za wikipedią i prawie na pewno nie są oficjalne bo np. grekokatolicy w Polsce to "Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego"
Ciekawe, że panuje tu liczba mnoga "kościoły" katolickie wschodnie. Apologeci Kościoła katolickiego zawsze z dumą mówią o tym, że w przeciwieństwie np do protestantów Kościoł katolicki jest jeden.
Ostatnio zmieniony 2022-11-26, 20:14 przez Ojciec.Pablito, łącznie zmieniany 2 razy.
po prostu chłopak ze wsi
- Praktyk
- Biegły forumowicz
- Posty: 1992
- Rejestracja: 28 lis 2017
- Has thanked: 420 times
- Been thanked: 439 times
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
Można oczopląsu dostać Dzięki Bogu "kochaj bliźniego jak siebie samego" jest tylko jedno
Panie patrz na moje serce razem ze mną, patrz na prawdę o mnie razem ze mną.
- Marek_Piotrowski
- Legendarny komentator
- Posty: 19256
- Rejestracja: 1 cze 2016
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 2651 times
- Been thanked: 4674 times
- Kontakt:
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
Bo jest. W tym ujęciu nazwa "kościół" dotyczy tzw. obrządku.Ciekawe, że panuje tu liczba mnoga "kościoły" katolickie wschodnie. Apologeci Kościoła katolickiego zawsze z dumą mówią o tym, że w przeciwieństwie np do protestantów Kościoł katolicki jest jeden
Trochę tak, jak Jan pisał (w trochę innym sensie, terytorialnym) o "kościele w Efezie", "kościele w Smyrcie" itd.
Zresztą do dziś używa się "polski Kosciół", "gdański Kościół".
- Andej
- Legendarny komentator
- Posty: 22636
- Rejestracja: 20 lis 2016
- Been thanked: 4222 times
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
Wydaje mi się, że takie nazewnictwo zostało przyjęte przez II Sobór Watykański. Wcześniej mówiło się o różnych obrządkach.
O jedności świadczy uznanie prymatu papieża. Jego urząd jednoczy wszystkie Kościoły w jeden Powszechny Kościół Katolicki
O jedności świadczy uznanie prymatu papieża. Jego urząd jednoczy wszystkie Kościoły w jeden Powszechny Kościół Katolicki
Wszystko co piszę jest moim subiektywnym poglądem. Nigdy nie wypowiadam się w imieniu Kościoła. Moje wypowiedzi nie są autoryzowane przez Kościół.
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1601
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 204 times
- Been thanked: 638 times
- Kontakt:
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
różne obrządki to inaczej pisząc różne sposoby sprawowania liturgii - np. w innym języku (narodowy / łacina / greka / syriacki itd), w trochę innym układzie (np "znak pokoju" jest w innym miejscu Mszy Świętej)
http://unici.pl/content/view/24/12/
Katolicyzm, rozumiany jako doktryna religijna, której filarem jest Święty Kościół Rzymski, jest niejednorodny i nigdy nie stanowił jednolitej całości, biorąc pod uwagę zawarte w jego ramach obrządki, czyli ryty, które siłą rzeczy różnią się wzajemnie. Korzenie tych obrządków, tkwią głęboko w charakterystycznych dla siebie fundamentach ideologicznych. One to, będąc pod silnym wpływem czynników społecznych, decydują o specyfice zwyczajów, charakterze tradycji, obyczajowości, oraz o odmiennej oprawie ceremoniału liturgicznego, eklezjologii i wewnętrznej kościelnej strukturze organizacyjnej. Wszystkie te elementy razem zespolone nadają kształt postaci i formie obrządków, tworząc typowe cechy każdego rytu.1
czyli w uproszczeniu katolików łączy (biblijnie!) jedna hierarchia, jedna doktryna i jedne sakramenty - wszystkie kościoły katolickie podlegają ustanowionej przez Jezusa hierarchii, wyznają te same prawdy wiary oraz sprawują te same sakramenty.
http://unici.pl/content/view/24/12/
Katolicyzm, rozumiany jako doktryna religijna, której filarem jest Święty Kościół Rzymski, jest niejednorodny i nigdy nie stanowił jednolitej całości, biorąc pod uwagę zawarte w jego ramach obrządki, czyli ryty, które siłą rzeczy różnią się wzajemnie. Korzenie tych obrządków, tkwią głęboko w charakterystycznych dla siebie fundamentach ideologicznych. One to, będąc pod silnym wpływem czynników społecznych, decydują o specyfice zwyczajów, charakterze tradycji, obyczajowości, oraz o odmiennej oprawie ceremoniału liturgicznego, eklezjologii i wewnętrznej kościelnej strukturze organizacyjnej. Wszystkie te elementy razem zespolone nadają kształt postaci i formie obrządków, tworząc typowe cechy każdego rytu.1
Ef 4,5 Jeden jest Pan, jedna wiara, jeden chrzestI. Tradycja zachodnia
1. Rzymska
* obrządek łaciński:
- Kościół Rzymskokatolicki
II. Tradycja Wschodnia
1. Konstantynopolitańska
* obrządek bizantyjski (grecki):
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-słowiańskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-rosyjskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-białoruskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-ukraińskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-rusińskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-słowackiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-macedońskiego
- Bułgarski Kościół katolicki
- Chorwacki Kościół Greckokatolicki
- Grecki Kościół katolicki
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-albańskiego
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-włoskiego
- Kościół Rumuński Zjednoczony z Rzymem
- Kościół katolicki obrządku bizantyjsko-węgierskiego
- Grecki Melchicki Kościół Katolicki
2. Aleksandryjska
* obrządek koptyjski:
- Koptyjski Kościół katolicki
- Etiopski Kościół katolicki
- Erytrejski Kościół katolicki
3. Antiocheńska
* obrządek zachodniosyryjski:
- Syryjski Kościół katolicki
- Syromalankarski Kościół katolicki
* obrządek maronicki:
- Maronicki Kościół katolicki
4. Chaldejska
* obrządek wschodniosyryjski:
- Chaldejski Kościół katolicki
- Syromalabarski Kościół katolicki
5. Ormiańska
* obrządek ormiański:
- Ormiański Kościół katolicki
czyli w uproszczeniu katolików łączy (biblijnie!) jedna hierarchia, jedna doktryna i jedne sakramenty - wszystkie kościoły katolickie podlegają ustanowionej przez Jezusa hierarchii, wyznają te same prawdy wiary oraz sprawują te same sakramenty.
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
@Tek de Cart A jak w tym wszystkim wygląda sprawa kościołów sui iuris? One są podobno równorzędnymi wobec siebie jednostkami.
Dodano po 3 minutach 42 sekundach:
Do tego, co napisałeś powyżej dodałbym jeszcze, że czasami te niuanse pomiędzy obrządkami/rytami sa całkiem ciekawe. Na przykład kiedy następuje przeistoczenie podczas mszy/liturgii? Msza łącińska i Boska Liturga dość inaczej to realizują.
Inny ciekawy niuans to chrzest, bierzmowanie i pierwsza komunia udzielane jednocześnie u Wschodniaków.
Dodano po 3 minutach 42 sekundach:
Do tego, co napisałeś powyżej dodałbym jeszcze, że czasami te niuanse pomiędzy obrządkami/rytami sa całkiem ciekawe. Na przykład kiedy następuje przeistoczenie podczas mszy/liturgii? Msza łącińska i Boska Liturga dość inaczej to realizują.
Inny ciekawy niuans to chrzest, bierzmowanie i pierwsza komunia udzielane jednocześnie u Wschodniaków.
po prostu chłopak ze wsi
- Tek de Cart
- Biegły forumowicz
- Posty: 1601
- Rejestracja: 4 wrz 2017
- Lokalizacja: szczęśliwy mąż i ojciec, Warszawa
- Wyznanie: Katolicyzm
- Has thanked: 204 times
- Been thanked: 638 times
- Kontakt:
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
no właśnie to są niuanse bo sakramenty są te same, a że udzielane są w innym czasie, trochę w innym 'rytuale' itd. to wg katolików nie jest dzieląca różnica, ale dozwolona różnorodność.
a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi, choć z zachowaniem bardzo dużej autonomii w wielu sprawach. Czyli zachowana jest jedność hierarchiczna, doktrynalna i sakramentalna
a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi, choć z zachowaniem bardzo dużej autonomii w wielu sprawach. Czyli zachowana jest jedność hierarchiczna, doktrynalna i sakramentalna
Nie sprzedawaj duszy diabłu, Bóg da Ci za nią więcej!
- Ojciec.Pablito
- Zasłużony komentator
- Posty: 2106
- Rejestracja: 22 lis 2022
- Lokalizacja: Pomieszczenia dla Osób Zatrzymanych
- Wyznanie: Chrześcijanin
- Has thanked: 741 times
- Been thanked: 271 times
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
Ta lista kościołów którą wymieniłeś to sa te kościoły sui iuris?Tek de Cart pisze: ↑2022-11-29, 14:41a kościoły sui iuris są ostatecznie podległe papieżowi, choć z zachowaniem bardzo dużej autonomii w wielu sprawach. Czyli zachowana jest jedność hierarchiczna, doktrynalna i sakramentalna
Dodano po 2 minutach 50 sekundach:
O! Znalazłem na Wikipedii taka listę
https://en.wikipedia.org/wiki/Catholic_ ... _sui_iuris
Dodano po 1 minucie 2 sekundach:
Co to precyzyjnie znaczy?
po prostu chłopak ze wsi
- Dezerter
- Legendarny komentator
- Posty: 15126
- Rejestracja: 24 sie 2015
- Lokalizacja: Inowrocław
- Has thanked: 4261 times
- Been thanked: 2984 times
- Kontakt:
Re: Kościół rzymskokatolicki - oficjalna nazwa i systematyka?
U nas też tak jest podczas chrztu dorosłego/nawróconegoOjciec.Pablito pisze: ↑2022-11-29, 14:35 @Tek de Cart A jak w tym wszystkim wygląda sprawa kościołów sui iuris? One są podobno równorzędnymi wobec siebie jednostkami.
Dodano po 3 minutach 42 sekundach:
(...)
Inny ciekawy niuans to chrzest, bierzmowanie i pierwsza komunia udzielane jednocześnie u Wschodniaków.
Nie czyńcie tak jak ci przeciw którym występujecie.